Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому


Холодное оружие в законодательстве РК


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 758

#100509 yosha

yosha

    Недобрый

  • Клуб KNIVES.KZ
  • 11 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Almaty

Отправлено 27 Март 2014 - 11:55

Ещё раз загрузил Постановление и закрепил пост

 

"Статья 287. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Незаконные ношение или сбыт холодного оружия, за исключением, когда ношение холодного оружия связано с охотничьим промыслом, а равно продажа работниками организаций торговли оружия и боевых припасов к нему физическим лицам, организациям, не имеющим соответствующего разрешения, -

наказываются штрафом в размере до двухсот месячных расчетных показателей либо исправительными работами в том же размере, либо привлечением к общественным работам на срок до ста восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шестидесяти суток.".

                                                    (УК РК)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  041207law.pdf   102,13К   677 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал yosha: 31 Июль 2015 - 04:37

  • 2
"В споре рождается коллективное заблуждение, а истиной мы его называем для краткости" ©

#209322 Lawyer777

Lawyer777

    Найфоман

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 708 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астана

Отправлено 03 Июль 2017 - 10:33

Прошу обратить внимание. Постановление Правительства РК, закрепленное в шапке темы, утратило силу. 

Сейчас действует Приказ МВД РК.

Прикрепленный файл  Приказ 219.pdf   98,67К   43 Количество загрузок:


  • 0

#1 Guest_HAT_*

Guest_HAT_*
  • Гости

Отправлено 30 Октябрь 2008 - 08:40

В этой теме хотелось бы раскрыть все аспекты хранения, использования, регистрации холодного оружия. Получить грамотные комментарии специалистов по вопросам законодательства.
  • 0

#2 L_YV

L_YV

    Эксперт

  • Редакторы
  • PipPipPipPip
  • 1 905 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Ноябрь 2008 - 10:13

На нашем форуме думаю все участники законопослушные и добропорядочные граждане и если и имеют холодное оружие, то оформленное и зарегистрированное по всем правилам
Кстати по закону право на хранение и ношение холодного оружия имеет любой гражданин имеющий разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия.

Статья 16. Права и обязанности владельцев оружия

Владельцы оружия имеют право:
1) собственности на приобретенное в установленном порядке оружие и патроны к нему;
2) получения компенсации стоимости оружия в случае изъятия или добровольной его сдачи в установленном законодательством порядке;
3) продавать, дарить, наследовать либо передавать оружие во временное пользование в порядке, установленном уполномоченным органом в сфере контроля за оборотом оружия в соответствии с законодательством Республики Казахстан;
4) на хранение и ношение холодного оружия при наличии разрешения на право хранения и ношения огнестрельного оружия.
  • 1

#3 Guest_HAT_*

Guest_HAT_*
  • Гости

Отправлено 01 Ноябрь 2008 - 12:00

Есть вопрос к знатокам: в магазинах продают туристические ножи со сменными лезвиями, в комплекте есть два лезвия одно 12 см. другое 17 см. Ручка ножа с упором. Является ли такой девайс криминальным и какие ножи можно свободно возить с собой?
  • 0

#4 L_YV

L_YV

    Эксперт

  • Редакторы
  • PipPipPipPip
  • 1 905 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Ноябрь 2008 - 12:25

Если толщина клинка более 2,4 мм. и он надежно крепится в рукояти то любой такой нож имеющий упор более 5 мм. будет ХО при длинне клинка более 90 мм. Есть несколько реабилитирующих факторов, таких как прогиб или погиб кончика клинка и навершия рукояти относительно обуха... ну и если клинок сделан не каленым с твердостью мене 25 ед.
Вот картинка, где для верхнего рисунка при h больше 15 мм. и для нижнего при h больше 5 мм. нож не ХО

Прикрепленные файлы


  • 0

#5 misha1012

misha1012

    Мастер Йода

  • Клуб KNIVES.KZ
  • 5 089 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:алматы

Отправлено 01 Ноябрь 2008 - 12:25

Ответить на этот вопрос может только эксперт МВД после соответсвующей экспертизы. Замеряет твердость , тычет в дерево и т.д. Рядовой СМ не должен в этом разбираться. Может отобрать нож и завести дело. Дальше дело за экспертом. Есть параметры по которым нож точно не проходит , как ХО - толщина клинка меньше 2.4 мм и длина менее 90мм . Остальное сложнее. С уважением.
  • 1
т. 376-01-85

#6 Boris

Boris

    Испытатель

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
  • Интересы:Горный туризм, ножи, кулинария

Отправлено 01 Ноябрь 2008 - 06:08

А будет ли считаться доводом в оправдании, если это оружие тебе продали в магазине, и у тебя есть чек и документы, удостоверяющие покупку? То есть ты покупал, думая, что это обычный туристический нож, а гад эксперт-криминалист тебе дело шьет и во всем виноват магазин, продавший тебе тесак? :)

По идее, убить любым ножом можно, а при желании и способности - почти всем - от шила, отвертки, вилки до лопаты. Зачем это разделение на ХО и неХО? Непанятно!!!!!!!!
  • 0

#7 Пенсионер

Пенсионер

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы

Отправлено 01 Ноябрь 2008 - 08:39

Замечания по отдельным, вышеприведенным признакам:

Фиксированная толщина обуха - не менее2,5 мм - не факт, и не конечный критерий.
Есть стали и материалы, которые при толщине 1-1,5 мм отличаются большой прочностью и не имеют никаких отклонений
при приложении поперечной нагрузки.
По длине клинка - тоже не конкретный факт - пример специальные орудия карманников - писанки-
коротенькие и очень острые клинки укрепленные на кольце для пальца, их назначение не
только вспарывать сумки, но и наносить в случае необходимости страшные резаные раны лица человека,
причем эти предметы не приспособленные, а СПЕЦИАЛЬНО изготовленные для этих целей.
  • 0

#8 Пенсионер

Пенсионер

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы

Отправлено 01 Ноябрь 2008 - 08:44

Вообще - определение холоного оружия это такой интересный, простой и в то же время очень сложный вопрос.
По клинкам заводского изготовления это решается проще.
А по самодельным бывает очень сложно определиться.
При исследовании этого предмета наряду с физическими свойствами
обязательно берутся во внимание даже интеллектуальные мотивы.
А все потому, что в классическом определении предмета как холодного оружия
обязательно такое понятие, как специальная предназначенность для
возможности нанесения серьезного телесного повреждения.
Вот такие пироги.

С уважением - Пенсионер
  • 0

#9 Guest_Koramsak_*

Guest_Koramsak_*
  • Гости

Отправлено 27 Ноябрь 2008 - 04:59

Здесь есть две больших разницы - признают ли в случае чего нож холодным оружием и является ли он холодным оружием по определению в соответствии с Кримтребованиями. В первом случае можно признать и перочинный ножик, во втором - смотрите Кримтребования.
  • 0

#10 Пенсионер

Пенсионер

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы

Отправлено 27 Ноябрь 2008 - 08:00

Неправильная трактовка.
Вы видимо немного путаете понятия:
орудие и оружие.

орудием престепления может быть все, при помощи чего
его совершили (например кирпич, которым ударили по голове),
а холодное оружие - физическая категория предмета обладающего
определенными (для ХО) физическими признаками.

И при этом обычный складишок перочинный по своим физическим
характеристикам никогда не сможет стать ХО.

С уважением
  • 0

#11 Guest_Koramsak_*

Guest_Koramsak_*
  • Гости

Отправлено 01 Декабрь 2008 - 09:10

Спорить не буду, но и не соглашусь, так как много общался в ОКД (оперативно-криминалистический департамент) нашего МВД в Астане. Кстати, сегодня еду туда, будем говорить в т.ч. и по холодному оружию. Наша позиция - признание или непризнание ножа х/о - пережиток советского прошлого, причем послевоенного, когда основным оружием гопников была финка или ей подобное. Во всем мире нет деления ножей на х/о и на просто ножи. Все ножи продаются свободно, а порезал кого - значит применил х/о, неважно, какая там длина клинка или толщина обуха.
  • 0

#12 Boris

Boris

    Испытатель

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
  • Интересы:Горный туризм, ножи, кулинария

Отправлено 01 Декабрь 2008 - 09:31

Спорить не буду, но и не соглашусь, так как много общался в ОКД (оперативно-криминалистический департамент) нашего МВД в Астане. Кстати, сегодня еду туда, будем говорить в т.ч. и по холодному оружию. Наша позиция - признание или непризнание ножа х/о - пережиток советского прошлого, причем послевоенного, когда основным оружием гопников была финка или ей подобное. Во всем мире нет деления ножей на х/о и на просто ножи. Все ножи продаются свободно, а порезал кого - значит применил х/о, неважно, какая там длина клинка или толщина обуха.


Вот это правильно, поддерживаю. Порезал кого - значит применил х/о, неважно, какая там длина клинка или толщина обуха. РЕспектос! Глядишь, скоро смогу себе купить РАТа свободно :)
  • 1

#13 L_YV

L_YV

    Эксперт

  • Редакторы
  • PipPipPipPip
  • 1 905 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Декабрь 2008 - 09:47

будем говорить в т.ч. и по холодному оружию. Наша позиция - признание или непризнание ножа х/о - пережиток советского прошлого, причем послевоенного, когда основным оружием гопников была финка или ей подобное. Во всем мире нет деления ножей на х/о и на просто ножи. Все ножи продаются свободно, а порезал кого - значит применил х/о, неважно, какая там длина клинка или толщина обуха.


Вот это бы было большое дело, отпишитесь пожалуйста по итогам разговора, тема очень важная.
  • 0

#14 Bearclaw

Bearclaw

    Комрад

  • Пользователи
  • PipPip
  • 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
  • Интересы:Ножи.

Отправлено 01 Декабрь 2008 - 10:27

Наша позиция - признание или непризнание ножа х/о - пережиток советского прошлого, причем послевоенного, когда основным оружием гопников была финка или ей подобное. Во всем мире нет деления ножей на х/о и на просто ножи. Все ножи продаются свободно, а порезал кого - значит применил х/о, неважно, какая там длина клинка или толщина обуха.


Это все конечно замечательно. Думаю на этом форуме все будут за максимальное снятие ограничений на ножи, но это только наши найфоманские желания :). Просто пример - как в Европе (в Англии?) запрещают складные ножи, даже за пластмассовые (че за ножи?) пошел разговор. Тут же выкладывали - http://forum.knives....hp?showtopic=56. Есть другая сторона.

В США, говорят (говорят), в многих штатах нож не ХО если ты его не носишь скрыто, т.е. он на видном месте. И все у людей в порядке - никто не шугается и полиция народ не напрягает. У нас конечно люди другие.

Полностью Вас поддерживаю. С нетерпением жду результатов разговора.
  • 0

#15 Guest_bakh_*

Guest_bakh_*
  • Гости

Отправлено 01 Декабрь 2008 - 01:31

Я за строгое соблюдение строгого законодательства. :rolleyes: :D :D
  • 0

#16 Пенсионер

Пенсионер

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы

Отправлено 08 Декабрь 2008 - 01:09

Появился после отсутствия.

Вопрос интересный -
главное - причина интеллектуальная а не
физическая.
И еще - действительно запад - одно, у нас другое.

По фактам существования и применения статьи уголовного кодекса
по холодному оружию - видимо спустя какое-то время это деяние
может выпасть из разряда уголовно наказуемых как пример
статья за спекуляцию (теперь это бизнес).
Но как категория холодное оружие - останется.

В этом плане ОКУ МВД к сожалению не компетентно - это
подразделение никогда не будет выступать инициатором изменения
уголовного законодательства в этом плане. - Они просто хорошие консультанты
по физическим категориям.

Посмотрим - время идет - идет и переоценка ценностей.
Но пока действует законодательство мы с вами зависим от него.
То что продают на каждом углу холодное оружие - конечно парадокс
невозможный в советское время. И у нас с вами всегда остается возможность "залететь".
В таких моментах и беда переходнях периодов, когда многое можно трактовать
и применять как в одну, так и в другую сторону.
  • 0

#17 Boris

Boris

    Испытатель

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 787 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
  • Интересы:Горный туризм, ножи, кулинария

Отправлено 08 Декабрь 2008 - 01:54

Почему бы Казахстану в очередной раз не проявить очередное копирование законодательства, как это часто делается в других областях? Ну назвали бы по своему, пару фамилий и профессоров привлекли, все дешевле бы было, чем устраивать головняки по контролю, отслеживанию, ведению нумераций, записей и т.д.


Я негодую..... :rolleyes:
  • 0

#18 Пенсионер

Пенсионер

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы

Отправлено 08 Декабрь 2008 - 10:15

Не созрели
  • 0

#19 Guest_Koramsak_*

Guest_Koramsak_*
  • Гости

Отправлено 10 Декабрь 2008 - 12:58

Поездка в Астану отложилась, так что, как говорят в Одессе - другим разом
  • 0

#20 Атилла

Атилла

    Гунн

  • Пользователи
  • PipPip
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:БАлмата

Отправлено 14 Январь 2009 - 07:05

Да, жаль что ваша поездка отложилась, был вчера в "Коргане", судя по всему правила ужесточились, кое какие ножички перенесли в раздел- только по охотничьему билету!
Есть еще вопрос- изготовление ножа! Ведь в УК есть такая статья! А это не есть гуд, так как, не дает возможности самому делать "произведения исскуства" :)
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика