Натуральные камни

[veles]

Во-во... а если на ножики еще припасть... туши свет...

Ножики тоже имею нормально. Да и кухонные не слабые.

[JonVic]

Тады - лучше и не считать - а просто наслаждаться!

[veles]

Вот и не считаю. Зачем расстраивать себя? Ха

[JonVic]

 

 

Осталось теперь пару - тройку британских сланцев заиметь, типа чарнли форест, ллин идвал, драгон и хватит. Ха

Свежо придание...

Как говорил Станиславский?

[basp]

Счас без exel прикинул примерно. Где то 1500 - 2000 баксов. А ведь у меня еще и других камней много, не японских. Да и синтетики яповские бабок стоят, да и бланки, блин. До хрена выходит. Ха.

Хорошее вложение. Давно хотел увидеть на чем точите. А я за неделю "перегорел" в доводке ножей без приспособы, да и по бритвам, так как понял, что "заболею", а бюджет нужен не маленький)) 

[basp]

 

basp а Вы для бритвы хотите камней набрать? Ведь предпочтительные размеры камней для ножей и бритвы немного разные, а универсальный 8х3" по карману ударит...

Но если надумаете брать новые - смотрите в сторону Дэнсов, у них шанс купить хороший камень больше чем у натуралов(мне не повезло)... на винтаж меня не хватает, хотя сейчас цены более-менее демократичны, однако бакс все испортил...

 Да я в курсе, надыбал сайт украинский от Федора- цена на Денсов и Нортон НВ-6 пониже чем на ганзе вроде, да и винтажные есть на Авито пару примечательных, да не созрел думаю до них пока. Находил и Лильку, и Хиндостан водный, и арк 1932г. по неплохой цене, да передумал пока.

[veles]

А нужна ли именно Лилька? Мне вот больше нравится вашита №1 пайковская. Лилька часто не оправдывает ожиданий. А хиндостан знатный камень. Имею достаточно тонкий, хорошо сланцами суспензию наводить, особенно бельгийскими нравится. Хочу еще погрубее, но хрен угадаешь, блин. Насчет "созрел" или нет? Пока не попробуешь - не узнаешь. Вот как определить созревшее состояние? Не бывает так, чтобы раз и созрел. Нужно что то делать, чтобы "созреть".

[veles]

А я за неделю "перегорел" в доводке ножей без приспособы

А у меня обратное направление. Если еще с полгода назад приспособой иногда пользовался, то сейчас на ней толстый слой пыли. Ха

[JonVic]

Veles такой вопрос - а если нагурками пользоватся на куске выровненного керамогранита - результат та хоть будет близок к классическому?

Изменено 24 октября, 2015 пользователем JonVic

[veles]

Это пробовать надо, я не пробовал. Однако скажу так, экспериментировал с несколькими разными сланцами в качестве хонзана и ничего не понял. Результата почти никакого. Потом, когда появился камень (на втором фото верхний слева), вот на нем пошла подвижка. Тока я еще в начале пути с этим методом и еще не успел понять - оно мне надо? Специфично это и стоит задуматься, а на хрена?

[JonVic]

 

 

Однако скажу так, экспериментировал с несколькими разными сланцами в качестве хонзана и ничего не понял.

Ясно!

Просто мне встречалось в нете - чел сделал заструг волоса использовав розутек и нагурки.

Еще кто-то(не помню где) - использовал выглаженную керамику и нагурки.

Вот поэтому и спросил - хонзан и только хонзан или замена есть...

Спасибо.

Изменено 25 октября, 2015 пользователем JonVic

[basp]

 

 

Вот как определить созревшее состояние? Не бывает так, чтобы раз и созрел. Нужно что то делать, чтобы "созреть".

  Ранее купил алмазы для точилки твердо усвоив, что рез ножа отличается от реза бритвы. Для бритвы наклеп- обязательный процесс финиша, а для ножа наклеп- это очень плохо. Теперь, при поиске природников, все гуру уверяют обратное, что наклеп, и линзовидная заточка-  это обязательно для ножа. 

  Нельзя же кидаться от крайности в крайности. Поэтому пока остаюсь на стороне, выбранной ранее)). 

[JonVic]

 

 

Для бритвы наклеп- обязательный процесс финиша, а для ножа наклеп- это очень плохо.

О каком наклепе идет речь?

Если байки о наклепе на арках... - понятно(там его и близко нет и быть не может).

Наклеп - упрочнение металла в процессе его обработки - волочении, холодной ковке(коса - яркий пример)... - ну это что я об наклепе думаю... а вот как можно получить наклеп(упрочнить металл) в процессе заточки - до сих пор не доходит...

 

 

все гуру уверяют обратное

Если есть сомнение - проверяйте ручками и можете тихо/громко с ними не соглашаться - но свое мнение и главное результат(если он Вас устраивает) - самое главное!

Та и гуру зачастую меж собой договориться не могут...

[misha1012]

Отличие хорошей ножевой стали от хорошей бритвенной - это карбиды.

 В ножах карбиды отлично режут, а вот в бритвах они лишние, только мешают.

 Поэтому ножевая сталь - высоколегированная, а для бритв - малолегированная.

 Сравните например м390 и  AEB-L Stainless Steel 

 С  AEB-L  как раз бритвы и делают.

 С уважением.

[veles]

Лучшие бритвы из углеродки. Нержа уступает по резу значительно.

[veles]

 

 

Если есть сомнение - проверяйте ручками и можете тихо/громко с ними не соглашаться - но свое мнение и главное результат(если он Вас устраивает) - самое главное!

Согласный я. Что бы там ни говорили крутые заточники, собственный опыт завсегда лучше и в тему. А самому никто не мешает сделать и так , и эдак, и вот эдак. Потом заценить результат. А теория - она и есть теория. На нее можно опираться, но следовать ей бездумно не годится. У каждого своя собственная голова и видение ситуации.

[misha1012]

 

 

Лучшие бритвы из углеродки. Нержа уступает по резу значительно.

 Я про лезвия для станков и прочих Жиллетов.

 Там фишка, углерода меньше 0.7%, что бы хром и т.д. в карбиды не уходил.

 Карбид, это соединение углерода с чем то.

 Например с ванадием (карбид ванадия), с хромом, вольфрамом и т.д.

 То есть в ноже эти карбиды (как изюм в булочке) очень даже прекрасно работают.

 А в бритвах слишком грубы и только мешают.

 

 С уважением.

[veles]

Это да, для станковых лезвий все верно. Но речь до этого шла об опасных бритвах. Станковые лезвия затачивать, думаю, никто не будет. Ни натуралами, ни синтетиками. Хотя были прецеденты. Ха

[basp]

 

 

Если есть сомнение - проверяйте ручками и можете тихо/громко с ними не соглашаться - но свое мнение и главное результат(если он Вас устраивает) - самое главное! Согласный я. Что бы там ни говорили крутые заточники, собственный опыт завсегда лучше и в тему. А самому никто не мешает сделать и так , и эдак, и вот эдак.

 Убедительные доводы, соглашусь и я. Спасибо! 

[basp]

 

 

 Я про лезвия для станков и прочих Жиллетов.  Там фишка, углерода меньше 0.7%, что бы хром и т.д. в карбиды не уходил.

 Сомневаюсь, что и в опасках углерода больше. В старых- в пределах 0,6%. на новых-не знаю.

 Решил на попробовать заказать камень Гуанси с нагурами. Кто что скажет по доводке на нем бритв? На Али есть только у одного продавца с шириной 70мм и 50мм- вторая дешевле. Хватит ли второго размера? И можно ли второй стороной дорабатывать ножики, или брать второй? Ну и кто на чем, и на сколько его доводит-не поделитесь, если есть опыт?

[basp]

О каком наклепе идет речь?

 

 Спорить не буду, так как об этом целые томы исписаны на Ганзе, да и на других форумах. Да и споры по поводу подвода рк бритв (линза или прямая лучше бреет) не умолкают. 

Изменено 7 ноября, 2015 пользователем Dimash
Не правильное использование цитат!!!

[JonVic]

 

 

Решил на попробовать заказать камень Гуанси с нагурами. Кто что скажет по доводке на нем бритв? На Али есть только у одного продавца с шириной 70мм и 50мм- вторая дешевле. Хватит ли второго размера?

Бритв у меня уже нет, но судя по бритвенным камням - там оптимальный размер 150х70мм... Если у нас с заточкой не помогут - гляньте на бритве.ру, на ихнем форуме устанете читать про бритвы...

[basp]

 Бюджет не тот, что бы сразу с  япнатов начинать. Там же выбрал пару бритв. Одну жду с заточкой, и на первое время- ремень, да чистый Гуанси. А второй- старинный клин беру под эксперименты в нетронутом виде. Закажу китайца на Али, а нагурки обещали на Ганзе.

[basp]

Свежо придание...

Как говорил Станиславский?

 Это который с бритвы.ру?))

 

   типа чарнли форест

 

 встречал на днях у Botanika в продаже, на ганзе

[JonVic]

Гуанси финишник для бритвы(для ножей не пошел у меня), встречал на ганзе - народ на нем с нагурками вроде бритвы точит, но эт Veles или Benjamin точно скажут - стоит ли  игра свеч.

Насколько помню Botanic тож бритвами пользуется и точит, по идее камни у него должны быть может и не самые, самые, но вполне достойные.

 

 

Как говорил Станиславский?

Я имел в виду - не верю, что парой камней veles ограничится... - этот процесс вечен! Камень лишним не бывает - хоть на столе, хоть за пазухой!