Тренировки. Спорт

[Гость Hanif]

видео, с прошедшего турнира по рукопашному бою. Бой в котором мой ученик (в белой куртке) проиграл, потому что противник оказался симулянтом

 

http://www.youtube.com/watch?v=EL0l09Jlqso

Изменено 18 декабря, 2013 пользователем Hanif

[Xalmg]

а что такое ИТФ и ВТФ? Какие-то разновидности таэквондо?

В карейском магазине когда покупал форму то у меня спрашивали какое направление. Назвали несколько направлений. Только я их не запомнил. Ответить я им не смог. После того как спросили в какой школе тренеруется то сразу подобрали форму.

[Shinobi]

а что такое ИТФ и ВТФ? Какие-то разновидности таэквондо?

ИТФ  и ВТФ  два направления тхеквондо. 

 

Создатель тэквондо, Чхве Хон Хи, потомственный военный, в юности получил прекрасное традиционное образование. Среди его учителей был мастер Хан Иль Донг, обучавший его каллиграфии — и, кроме нее, тайно, запрещенному японцами тэккён. Во время учебы в Японии молодой курсант познакомился с каратэ, и достиг второго дана по школе Сётокан. После освобождения Кореи он стал офицером южнокорейской армии. Организовав небольшую группу из друзей и подчиненных, Чхве Хон Хи занялся объединением техник каратэ и тэккён и сумел привлечь к своей группе внимание начальства. Будучи талантливым офицером, во время войны он быстро продвигался по служебной лестнице. К июлю 1953-го Чхве Хон Хи уже дослужился до генерала и командовал 29-й пехотной дивизией на острове Чхеджу, где и основал упомянутую выше школу — под задиристым названием О До Кван — «Школа Моего Пути».

С самого начала рассчитывая на обучение больших групп, Чхве Хон Хи сделал ставку на простые прямолинейные ударные действия с обилием зрелищных прыжков. В основу новой системы он положил быстро усваиваемые формы-тули, которые создал на основе упрощенных ката Сётокан. В погоне за массовостью было решено обойтись без изучения традиционного оружия и уж тем более без философии, излишне сложными были сочтены теория Ки, инерционные броски и точечные техники; вместо установки на творчество и самостоятельность было введено безоговорочное подчинение начальству и строгое следование раз и навсегда утверждённым канонам (на соревновани ях по тэквондо ITF можно быть дисквалифицированным «за использование техник, не входящих в арсенал тэквондо», даже если они не нарушают правила), — то есть, система приобрела вполне спортивный вид. В 1955 году была создана Корейская Ассоциация Тэ-су-до ( т.е., тэквондо и тансудо), основу которой составили базовая школа тэквондо О До Кван и наиболее крупная и влиятельная в то время школа тансудо Му Дук Кван во главе с мастером Хванг Ки.

Уяснив, что «спорт» значит «государственная поддержка», многие специалисты тансудо, конг-су-до и хо-син-суль, надеясь, что сходность их базовых техник с техникой тэквондо даст им возможность сотрудничества и взаимного развития, бросились занимать места под новым светилом.

Но не тут-то было — Чхве Хон Хи предпочел боям на татами тактику «кабинетных войн», воистину бывшую в боевых искусствах чем-то новым. С первых же шагов генерал, ставший, конечно же, президентом Ассоциации, ясно дал понять, какое сотрудничество он имеет в виду: «тэквондо должно быть едино, — и тэквондо будет одно.» Будучи очень амбициозным и авторитарным человеком, Чхве Хон Хи претендовал на то, что только его система может наилучшим образом представить корейскую боевую традицию, и, используя свои многочисленные связи, постоянно притеснял все другие стили, невзирая на то, оставались ли они независимыми или входили в его организацию. Задавшись этой целью, он принялся требовать ото всех без исключения инструкторов Ассо-циации преподавания только по его методике, с использованием только его комплексов-тулей. Вскоре в названии ассоциации слово «тэ-су-до» было окончательно заменено на «тэквондо». Это в конце концов привело к тому, что множество приверженцев тансудо во главе с Хванг Ки вынуждено было эмигрировать в США, где сейчас находится большинство школ этого стиля.

Вообще-то жаловаться им особенно не на что — благодаря знаменитому Чаку Норрису тансудо сегодня является в Штатах чуть ли не национальным боевым искусством, основой рукопашной подготовки морской пехоты и спецслужб, о чем последователям Хванг Ки на родине и мечтать не приходилось. Впоследствии в Америку пришлось уезжать и многим представителям других корейских стилей, и в результате корейцы в тамошнем бизнесе боевых искусств там сейчас властвуют безраздельно, успешно обойдя и японцев, и китайцев, не говоря уж о всякой лаосско-бирманско-индонезийской мелочи. Правда, в последние годы вошли в моду бразильская капоэйра и филиппинский арнис, но к ним, по-моему относятся именно как к моде — в любом случае, до популярности тансудо им еще расти и расти.

Здесь, пожалуй, стоит заметить, что несмотря на крайний догматизм и нетерпимость, проявляемую основоположником тэквондо, методику обучения он создал очень хорошую. По ней действительно можно быстро и достаточно эффективно обучать большие группы. Так что в Корее могли надеяться удержаться только самые опытные и уважаемые мастера.

Но и они были обречены на прозябание в безвестности. Их было мало и оставалось все меньше: рекламная компания тэквондо была государственной политикой и могла сровнять с землей любого «еретика». Чхве Хон Хи активно искал поддержки сильных мира сего, присваивая почетные даны по тэквондо многим влиятельным лицам как в Корее, так и за ее пределами. Без стеснения используя свои стремительно разрастающиеся связи и возможности, честолюбивый молодой генерал уже в 1955 году добился признания тэквондо «национальным спортом Кореи». С этого времени Чхве Хон Хи, упорно утверждая, что его система собрала в себе все самое лучшее, наряду с пропагандой своего стиля принялся за повсеместное подавление традиционных корейских боевых искусств и принудительное поглощение других школ. Речь шла вовсе не о техниках — речь шла о людях и приносимых ими деньгах. В 1966 году Чхве Хон Хи даже лично посещал Масутацу Ояму, тоже, как мы помним, корейца, и призывал его «вспомнить о своих корнях» и… влить организацию каратэ кекусин-кай в тэквондо!

Продолжая с 1960 года свою карьеру в качестве дипломата и объехав почти весь мир, Чхве Хон Хи повсюду неустанно насаждал «истинно корейское искусство». Так, например, были созданы ассоциации тэквондо ITF во Вьетнаме, Малайзии, Иране, США, Франции, Англии и многих других странах, с этой целью были присвоены почетные даны многим высокопоставленным чиновни-кам, генералам, и даже иранскому шаху и диктатору Гаити Дювалье.

Благодаря этому тэквондо стало визитной карточкой Кореи и одним из самых распространенных в мире и массовых видов спортивных единоборств — его залы открыты в 108 странах. Всего им сегодня занимается около 30 миллионов человек.

И здесь, наконец, тактика энергичного генерала привела его к своему логическому финалу: его ближайший ученик и соратник Ким Ум Йонг откололся от «отца-основателя» и основал свою федерацию WTF, которая стала бороться с ITF ее же оружием. Конкурирующие организации WTF и ITF принялись за передел сфер влияния, и кабинетные войны достигли невиданного прежде размаха: так, например, Ким Ум Йонг, сыграл на связях своего учителя с Северной Кореей — Чхве Хонг Хи мечтал объединить Корею хотя бы в рамках тэквондо, — и добился высылки патриарха из страны. С тех пор, несмотря на то, что штаб-квартира тэквондо ITF сперва была в Торонто, а сегодня находится в Вене, «истинно корейское искусство» разносят по миру только северокорейские инструктора, являющиеся, как правило, военными, полицейскими или «особистами». С такими кадрами работать, конечно, гораздо труднее.

Сегодня же, когда тэквондо WTF «протолкнули» в олимпийские виды спорта, его победоносное распространение по всему миру станет поистине стремительным, и через пару десятков лет приобретет поистине глобальный характер. ITF же, скорее всего, будет бесследно поглощена своим потомком: ведь для тех, кто сегодня «раскручивает» тэквондо, мало разницы, кто и как там машет ногами. Главное — деньги и связи. Без них в «большом спорте» обойтись нельзя — не то, что без техники.

Впрочем, к боевым искусствам никакого отношения это уже не имеет…

[Shinobi]

сорри за много букв, но очень познавательно для интересующихся

[Shinobi]

видео, с прошедшего турнира по рукопашному бою. Бой в котором мой ученик (в белой куртке) проиграл, потому что противник оказался симулянтом

 

 

 

Парень подает надежды, руки держит низко, бьет размашисто, я так понимаю начинающий?

[Гость Hanif]

да, год занимается, пришел, практически с нуля. Размашистый, это верно, но технически не плох. Сейчас начал водить его и еще одного ученика в зал с железом. 2 раза в неделю, делают только базу (присед, жим, тягу). 16 лет всего парню, но потенциал есть

[Гость Hanif]

противник, *цензура*, пропустил серию в голову и закосил, показывая, что ему пальцем в глаз попало. Нокдаун был

[Гость Hanif]

 

 

и в результате корейцы в тамошнем бизнесе боевых искусств там сейчас властвуют безраздельно, успешно обойдя и японцев, и китайцев, не говоря уж о всякой лаосско-бирманско-индонезийской мелочи

сомнительное утверждение. Самое распространеное единоборство в США, это реслинг, т.е вольная борьба, которую в т.ч преподают в каждой школе. А то что тэквондо стало олимпийским видом спорта...так и керлинг тоже олимпийский вид, а вольную и греко-римскую борьбу хотят исключить.

[Shinobi]

Всегда уважайте противника, тем более в спорте, Нариман, ты сам знаешь что это такое. У учеников может сформироваться неверное отношение.

 

Насчет железа уверен? не забьешь мышцы? пацан молодой, вам всеж скорость и точность более предпочтительнее чем сила удара кмк.

 

По себе помню после железа руки деревяные были.

[Гость Hanif]

если противник ведет себя без честно, то никакого уважения он не заслуживает. Насчет железа, это тема обширная и долгая. В кратце, железо обязательно, если хочешь по настоящему сильно бить и бросать, а на насчет закрепощенности: еще в СССР в институте физической культуры и спорта, проводили исследования. В них учавствовало около сотни боксеров. Суть их такова: через 15-21 день (у каждого индивидуально), после завершения работы с отягощениями, скорость возвращалась на первоначальный уровень, т.е тот, что был до занятий с железом, а сила сохранялась

Изменено 18 декабря, 2013 пользователем Hanif

[Уэф]

сомнительное утверждение. Самое распространеное единоборство в США, это реслинг, т.е вольная борьба, которую в т.ч преподают в каждой школе. А то что тэквондо стало олимпийским видом спорта...так и керлинг тоже олимпийский вид, а вольную и греко-римскую борьбу хотят исключить.

Есть у меня друг- фанат рукопашки. Работа у него связана с длительными командировками. Когда полгода жил в США, сразу побежал записываться в ММА-клуб. Говорит, очень интересно и познавательно получилось, много отличий от нас.

 

Так вот, по его словам, там сейчас рулит греплинг по популярности. Масса соревнований самого разного уровня и в городе, и в штате, и межштатовских. Если есть желание, можно ученику любого уровня найти несколько соревнований в месяц. А вот ударка у них гораздо менее популярна, все носятся с греплингом. Можно было бы предположить, что прична- в популярности UFC, но прикол в том, что популярно-то не столько ММА, сколько именно БЖЖ и греплинг, и при этом по трансляциям, сборам и гонорарам ММА даже смешно сравнивать с боксом.

[Гость Hanif]

по популярности ММА в США уже превзошел бокс, гонорары только еще отстают. А популярность греплинга понятна, никто не любит по кумполу получать или даже в бедро, в тоже время греплинг интересный и весьма полезный вид единоборств, хотя кто занимался спортом, знает, почти все травмы, получают не от ударки, а во время борьбы. Разбитый нос, синяк под глазом, рассечение, это ерунда, а вот вывихнутый сустав или порванные связки, это уже серьезно

[Уэф]

по популярности ММА в США уже превзошел бокс, гонорары только еще отстают.

Уже не раз встречал статьи на эту тему. Общий смысл таков, что ММА никогда не сможет превзойти по популярности бокс, как ее ни измеряй: по PPV, по гонорарам, по поступлениям от рекламодателей, по трансляциям, по зрительской аудитории и т.д.

А причина проста: ММА- в основном спорт для белой аудитории, а бокс- для латинсов. А доля латиносов в США неуклонно растет. Даже Дана при всём его энтузиазме это признавал в каком-то из интервью и говорил, что ставить себе  задачу соперничать с боксом было бы чересчур самонадеянно

Изменено 18 декабря, 2013 пользователем Уэф

[Гость Hanif]

Грейси были организаторами первых турниров UFC, чтоб показать всем эффективность БЖЖ. Шикарный маркетинговый ход. И главное, что на самом деле, раньше бойцы были однобокие, почти не знали что такое болевые и удушения, не могли от них защищаться и легко попадались. Сейчас, на одном БЖЖ далеко не уедешь, рулят ударники, которые могут бороться (Дос Сантос, Сен-Пьер, Алдо и т.д) и борцы которые могут бить (Веласкес, Джонс, Хендрикс)

[Гость Hanif]

например сейчас в UFC, 3 чемпиона латиноса: Веласкес, Барао, Алдо.Не менее популярны Диего Санчес, Гилберт Мелендез или Карлос Кондит. В следующем году, планируется UFC в Мексике, а в Бразилии уже давно проводят, по моему, начиная с 18-го чемпионата. По этой же причине, сейчас активно набирают бойцов из России, чтоб в 2014 году провести UFC в РФ, а для этого нужно иметь в составе не менее 10 бойцов, в той стране где проводится турнир

[Гость Hanif]

пропустил Энтони Петтиса, тоже американский мексиканец, чемпион в легком весе

Изменено 18 декабря, 2013 пользователем Hanif

[Уэф]

например сейчас в UFC, 3 чемпиона латиноса: Веласкес, Барао, Алдо.Не менее популярны Диего Санчес, Гилберт Мелендез или Карлос Кондит. В следующем году, планируется UFC в Мексике, а в Бразилии уже давно проводят, по моему, начиная с 18-го чемпионата. По этой же причине, сейчас активно набирают бойцов из России, чтоб в 2014 году провести UFC в РФ, а для этого нужно иметь в составе не менее 10 бойцов, в той стране где проводится турнир

Да я за ММА и UFC  в частности слежу внимательно, так что можно сказать, наблюдал развитие с самого начала (с поправкой на то, что сначала мы на видеокассетах всё с задержкой получали.

И тем не менее до бокса в любой просматриваемой перспективе ММА далеко. Хотя если оценивать так сказать "модность", то ММА впереди.

[Гость Hanif]

будем наблюдать за развитием

[tengri]

 

 

Бой в котором мой ученик (в белой куртке) проиграл

Слили парня...А рефери часы не снял и в носках по татами...

[Гость Hanif]

Перевыполник норматив КМС по безэкипировочному пауэрлифтингу, в весовой категории 83 кг и занял второе место, в этой же категории и третье в жиме лежа, на чемпионате г.Астаны. Первое занял, МСМК, многократный чемпион РК, очень сильный спортсмен. Неудовлетворен, очень строгое было судейство, из 9 попыток, 4 не засчитали. Одну в приседе, одну в жиме и две в тяге, но все-равно, стал вторым. Подожду видео с соревнований, проанализирую ошибки

[Уэф]

поздравляю!

Какой расклад по отдельным упражнениям был?

Изменено 21 декабря, 2013 пользователем Уэф

[NONAME288]

Перевыполник норматив КМС по безэкипировочному пауэрлифтингу, в весовой категории 83 кг и занял второе место, в этой же категории и третье в жиме лежа, на чемпионате г.Астаны. Первое занял, МСМК, многократный чемпион РК, очень сильный спортсмен. Неудовлетворен, очень строгое было судейство, из 9 попыток, 4 не засчитали. Одну в приседе, одну в жиме и две в тяге, но все-равно, стал вторым. Подожду видео с соревнований, проанализирую ошибки

Офигеть!!! Нариман если честно то я искренне рад за тебя!!! Это ведь какой результат!!! Я конечно далек от подобных упражнений и тем не менее это как мне кажется очень круто!!! Так держать!!!

[AsiaHawk]

Молоток Нариман! Завидую я теперь далек от спорта смотрю на хоккей - блин где же 3000 мертвых президентов на форму то найти  

Жду выходных чтобы на лыжах по лесам прогулку устроить, вот только пока что то до конца января времени не будет, а там уже и запрет...

[MAX.X.X]

 

 

Перевыполник норматив КМС по безэкипировочному пауэрлифтингу, в весовой категории 83 кг и занял второе место, в этой же категории и третье в жиме лежа, на чемпионате г.Астаны. Первое занял, МСМК, многократный чемпион РК, очень сильный спортсмен. Неудовлетворен, очень строгое было судейство, из 9 попыток, 4 не засчитали. Одну в приседе, одну в жиме и две в тяге, но все-равно, стал вторым. Подожду видео с соревнований, проанализирую ошибки

 

Поздравляю!! Молодца!! А у меня  в низ пошло, пару месяцев назад 185 пожал, и с тановую начал регулярно делать до 170 дошел, потом тренировки пропускать начал и до сих пор в калию войти не могу, а сейчас вообще раз в неделю только хожу, только грудь и бицепс.

 

очень строгое было судейство, из 9 попыток, 4 не засчитали

К сожалению в этом спорте очень многое от судейства зависит. Сам видел как своим подсуживали, а "чужих" сливали.

Парняга с нашего зала на той недели МС стал в жиме 197.5.

[Гость Hanif]

Благодарю, камрады!

 

 

Какой расклад по отдельным упражнениям был?

в приседе 180 не засчитали, вставал медленно, парень, что страховал, хотел помочь, а когда понял, что я сам встаю, то уже дотронулся одним пальцем до штанги, поэтому - 170. В жиме засчитали только 115, по традиции жим почти у всех троеборцев слабый  В тяге первый подход - 205, не засчитывают. Спину не прогнул в момент фиксации. Второй - 210, засчитали, третий 220 - вес взял, один засчитал, двое нет. Дернул штангу, двойное движение. 

 

 

К сожалению в этом спорте очень многое от судейства зависит. Сам видел как своим подсуживали, а "чужих" сливали. Парняга с нашего зала на той недели МС стал в жиме 197.5.

с другой стороны, строгое судейство дисциплинирует и позволяет улучшить технику. В прошлом году всем все засчитывали, кроме, конечно тех, кто с весом не справился

Изменено 21 декабря, 2013 пользователем Hanif