Подшипник

[Karat]

Все кто, когда-нибудь строил нож из ШХ - разгинал и плющил подшипник. Интересно, кто и как это делает. А то у меня кое-какие технические непонятки.

Удачи.

[Alik]

Обойму разрезаю болгаркой, гррею до ковочной температуры, ок 900-1000 гр, пневмомолота нет, кую вручную, по сравнению с другими металлами, например, с напильником ШХ кажется тверже при ковке. Довожу в орму пластины до определенной толщины или придаю форму клинка, окончательно нагреваю до 800-1000 гр и оставляю остывать вместе с горном.

[Karat]

Обойму разрезаю болгаркой, гррею до ковочной температуры, ок 900-1000 гр, пневмомолота нет, кую вручную, по сравнению с другими металлами, например, с напильником ШХ кажется тверже при ковке. Довожу в орму пластины до определенной толщины или придаю форму клинка, окончательно нагреваю до 800-1000 гр и оставляю остывать вместе с горном.

Похоже кроме нас с Вами никто подшипники не гнёт. Я примерно делаю всё так-же. Интересны детали. Как именно круглую, нагретую обойму выпрямить. С первым я промучился, печка то электрическая. Задача стояла - быстро, в один прием разогнуть обойму. У меня наковальня прямоугольная, с краю немного под углом приварил уголок.( толщина подшипника бывает разная)

Горячую обойму слегка раздвигаю стамеской, вставляю край под этот уголок и быстро разворачиваю кольцо с помощью газового ключа. Получается очень быстро в один приём. А ковать сложно - горна нет. Получается только выпрямить и слегка расковать. Наверное придётся сделать газовый горн. Постепенно моя шашлычная веранда превращается в кузню... А напильник ещё не пробовал. Интересно узнать, если не трудно в чём разница с ШХ, наверное более хрупкий. И как ТО. Один старый советский напильник валяется, но не знаю что и как. А подшипники тоже разные... мне больше понравились Японские. Немецкие посуше, что ли. Хотя тоже хороши.

Удачи.

[misha1012]

А маркировки стали на "японцах" нет? А то может знаменитая АТС 34? Она же подшипниковая сталь.

С уважением.

[Karat]

А маркировки стали на "японцах" нет? А то может знаменитая АТС 34? Она же подшипниковая сталь.

С уважением.

Маркировки стали на подшипниках не нашел. Есть только код детали. Может по коду определить, надо попробовать.

Удачи.

[misha1012]

Маркировки стали на подшипниках не нашел. Есть только код детали. Может по коду определить, надо попробовать.

Удачи.

Поищите, зная сталь, можно найти даташиты и калить точнее. Буржуйская сталь однороднее и качественнее нашей.

С уважением.

[Karat]

Поищите, зная сталь, можно найти даташиты и калить точнее. Буржуйская сталь однороднее и качественнее нашей.

С уважением.

Вот было бы классно. Потому, что чувствую: калю одинаково два японских подшипника - один царапает стекло уверенно, а другой не очень. Печка позволяет очень точно выдержать темп. режим. (а что такое "даташиты")

Извиняюсь.

[misha1012]

Вот было бы классно. Потому, что чувствую: калю одинаково два японских подшипника - один царапает стекло уверенно, а другой не очень. Печка позволяет очень точно выдержать темп. режим. (а что такое "даташиты")

Извиняюсь.

Это так по буржуйски обзывают режимы термообработки. Обычно они выложены на сайте производителя стали. Там всё указано, при какой Т* получить какую твёрдость и какие будут качества при этом.

Типа - перед закалкой выдержите час при 650*С - нормализация. Медленное остывание с печкой.

Для закалки нагрейте печь до 950*С и подержите железку - 3 минуты на каждый мм толщины.

Калить в масле. Твёрдость 65 ед.

Отпускать 1 час при 180*С - твёрдость 61 ед.

1 час при 210*С - твёрдость 59 ед.

Ну это в идеале. У Крусибла так всё расписано на сайте.

С уважением.

[Karat]

Это так по буржуйски обзывают режимы термообработки. Обычно они выложены на сайте производителя стали. Там всё указано, при какой Т* получить какую твёрдость и какие будут качества при этом.

Типа - перед закалкой выдержите час при 650*С - нормализация. Медленное остывание с печкой.

Для закалки нагрейте печь до 950*С и подержите железку - 3 минуты на каждый мм толщины.

Калить в масле. Твёрдость 65 ед.

Отпускать 1 час при 180*С - твёрдость 61 ед.

1 час при 210*С - твёрдость 59 ед.

Ну это в идеале. У Крусибла так всё расписано на сайте.

С уважением.

Теперь всё понял. Да..,на ШХ даташиты есть, но у них то,(буржуев) наверное немного другая сталь. Надо искать. Повторяюсь, на одном клинке получилось (сравниваю с D-2) почти одинаково с D-2, на другом - стекло царапает, а гвоздь строгать не хочет.

Скоро буду калить ШХ от Ауди, посмотрим. На Ганзе подробно рассказали как перекалить 65Г. Попробовал, закалил. Чуть повело. Стал выправлять, сломался как спичка. Знал, что хрупкий без отпуска, но не думал что до такой степени. Двумя пальцами без усилия. И тверже чем был не стал. Что-то не так. Да, однако не всё так просто.

Удачи.

[Горец]

Не помню где читал,но перед ковкой подшипник минут 15 просто обжигаю в горне.Вроде если цементация есть,то выгорает.А подш. просто на конусе наковальни разгибаю молотком. Кажется на Ганзе читал,что у подш.стали маленький температурный зазор для ковки.Можно нарушая получить микротрещины.

[L_YV]

Кажется на Ганзе читал,что у подш.стали маленький температурный зазор для ковки.Можно нарушая получить микротрещины.

Тоже встречал подобную информацию, и было мнение что из-за этого ШХ15 довольна не проста в ковке...

[Alik]

Вот недавно закалил этот клинок из напильника, через воду в масло, получилась зонная закалка, нож уже готов, шью ножны завтра выложу фото.

Edited August 2, 2010 by Alik

[Boris]

Клинок симпатичный, будем ждать продолжения. Полировать будете в зеркало?

[Alik]

Когда куешь подшипник он сам подсказывает, когда нужно остановиться, становиться тверже, тогда опять на разогрев, сколько я ковал клинки из ШХ, ни разу не было случая чтоб он давал трещины

[misha1012]

Вот недавно закалил этот клинок из напильника, через воду в масло, получилась зонная закалка, нож уже готов, шью ножны завтра выложу фото.

Симпатично смотрится.

Про закалку - увидел на Ганзе, калят клинок весь. Потом закрепляют в емкости с водой, обух над водой. Этот обух греют горелкой. Вроде как гибкий клинок получается, а режущая часть закалена на большую твёрдость.

С уважением.

[Karat]

Тоже встречал подобную информацию, и было мнение что из-за этого ШХ15 довольна не проста в ковке...

При ковке, врад ли. То же не было случая трещин, а вот про закалку один "ветеран" с ГАЗНЫ ляпнул: "... очень часто попадаются подшипники с поверхностной цементацией, в следствии чего после ковки и т.д. не калятся вооще! Я был в шоке. Главное нет рецепта определения такого подшипника. Т.е. делай весь процесс, а потом выбрасывай.

...Извините жену надо вести на базар. Подумайте, а потом расскажу опровержение другим "ветераном".

Удачи.

[Hedgehog]

Я тоже зачастую с подшипниками имею дело. Притензий к ним нет, куются прекрасно, с цементацией никогда не попадались. Токо обычно от жадности набиру больших см по 1,5 по 2 толщиной, а потом мучаюсь расковываю, ну ничо молодой полезно лишний раз кувалдой помахать. Закаливаю только маслом (раньше экспериментировал, много хорошего попортил), температура наглаз, твердость всегда почти одинаковая. Отпуск, как описал Михаил, острие в воде(самая кромка) а остольное газовой горелкой.

Правдо карозийностойкость отвратительная и воронение

плохо держит, а так вроде все отлично.

[Karat]

Я тоже зачастую с подшипниками имею дело. Притензий к ним нет, куются прекрасно, с цементацией никогда не попадались. Токо обычно от жадности набиру больших см по 1,5 по 2 толщиной, а потом мучаюсь расковываю, ну ничо молодой полезно лишний раз кувалдой помахать. Закаливаю только маслом (раньше экспериментировал, много хорошего попортил), температура наглаз, твердость всегда почти одинаковая. Отпуск, как описал Михаил, острие в воде(самая кромка) а остольное газовой горелкой.

Правдо карозийностойкость отвратительная и воронение

плохо держит, а так вроде все отлично.

Чё то не понял. "наберу больших 1.5-2 см толщиной",зачем, подшипник ступицы легкового автомобиля. Я ищу не меньше 5-6 мм толщиной и после обработки остается 3-5 мм.

Так вот по поводу цементации: "ALAN"у можно верить, в отличии от других...- Цементация применяется на подшипниках внешним диаметром более 200 мм в узлах с повышенными техническими требованиями, в следствии чего очень дорогие. Применение технологии цементации и т.п. на штатных подшипниках нерентабельна.

От себя добавлю: производителям подшипников цементировать - себе дороже. Так, что это очередной миф. Подшипник, он и в Африке подшипник. Разумеется, есть разница, опять же словами АЛАНА, порядка на 97%, всё таки состав стали близок к ШХ 15. Вот так чуть не обидели нашу любимую железку!

Всем удачи.

Edited August 16, 2010 by Karat

[Hedgehog]

Просто кую я не только ножи, и лучше по тольщине брать с запасом. Живу в селе так что легче мне раздобыть подшипники вбольшом колличестве от с/х техники и всякого такого крупного. Раз говорите с цементацией идут больше 200 диаметром, возможно и правы, такие не ковал.

[Karat]

Просто кую я не только ножи, и лучше по тольщине брать с запасом. Живу в селе так что легче мне раздобыть подшипники вбольшом колличестве от с/х техники и всякого такого крупного. Раз говорите с цементацией идут больше 200 диаметром, возможно и правы, такие не ковал.

Кстати, говорят от с/х техники самые надёжные. 100% ШХ-15. У нас в городе не найти такие.

[misha1012]

Бывают подшипники с 95х18. Вроде в химически активных средах работают. Сам такие не видел.

С уважением.

[Karat]

Бывают подшипники с 95х18. Вроде в химически активных средах работают. Сам такие не видел.

С уважением.

Раньше, когда работал фосфорный можно было много чего найти. До сих пор ходит легенда про какую-то 3Х15(характеристики фантастика), якобы использовалась в каких-то фильтрах с очень агрессивной средой. Сам не видел. Можно было достать жидкий азот. А подшипник с 95Х18 найти было бы не плохо. Заводы все стоят, даже СТ 45 проблема. На механическом заводе было навалом. Там же был координатно расточной станок - сказка. Сейчас там лепят дешовую мебель. Всё население на рынках и в кафешках.

Грустно...

[Guest _alihan_]

Раньше, когда работал фосфорный можно было много чего найти. До сих пор ходит легенда про какую-то 3Х15(характеристики фантастика), якобы использовалась в каких-то фильтрах с очень агрессивной средой. Сам не видел. Можно было достать жидкий азот. А подшипник с 95Х18 найти было бы не плохо. Заводы все стоят, даже СТ 45 проблема. На механическом заводе было навалом. Там же был координатно расточной станок - сказка. Сейчас там лепят дешовую мебель. Всё население на рынках и в кафешках.

Грустно...

Ищите подшипник с буквой Ю в конце маркировки, это и будет 95х18

[Karat]

Ищите подшипник с буквой Ю в конце маркировки, это и будет 95х18

Спасибо, будем иметь ввиду. Ещё бы, хоть примерно, где он может быть.