Холодное оружие в законодательстве РК

[Булат]

такие вопросы ( скажем чисто теоретически :-) )) :

1. правда, что если наточить сувенирный китайский меч-катану , он сразу станет ХО ?

2. если, к примеру, я найду в земле саблю времен русско-японской войны, доведу её до первоначального состояния и выгравирую на ней номер - могу я ее внести как ХО в охотничий билет и повесить, как зарегистрированный нож на ковер ?

[GEO_VIK]

За хранение ХО у нас статьи нет!

Можно и так на ковер повесить ).

[AsiaHawk]

Не совсем так... к сожалению согласно  "Правил оборота оружия и патронов к нему в Республике Казахстан" не конкретизировано какой тип гражданского оружия должен храниться в сейфе а какой нет!  То есть на усмотрение судьи ....

Как повезет в общем... Я бы не рисковал! 

[vitalii]

Здравствуйте форумчане, изучая данный документ не понял суть одного пункта (48) не могли бы вы объяснить его более "доходчиво"?

[Ануар]

я конечно могу ошибаться, но как я понял, этим документом руководствуется эксперт-криминалист, и пункт 48 дает ему возможность для "маневра", так сказать вольной интерпретации требований, то есть имнип как говорил один из наших Форумчан "Пенсионер", при проведении экспертизы, помимо этих вот самых требований будут также ссылаться на "мотивы" или "цели" создание того или иного ножа, что позволит не относить некоторые виды ножей не имеющие признаков хоз-быт ножей к холодному оружию если они создовались как охотничьи или хоз-быт ножи. как то так.

[XoCe]

 

 

правда, что если наточить сувенирный китайский меч-катану , он сразу станет ХО ?

А если у "сувенирки" твердость окажется как у алюминиевой ложки?

[Саня]

Всем Добра и Здравствования.Кто и что думает про сей инструмет, по нашим нормам ХО или нет?

[AsiaHawk]

Не хо... Но таскать с собой нельзя!

[Пенсионер]

Вот тут немного заблуждения.....     Это же метательное -  значит предназначен не для чистки картофеля, а только для нанесения колющих повреждений.........    

[Evil_Twin]

Спортивный инвентарь? Есть жэж соревнования по метанию ножей)

[XoCe]

 

 

Это же метательное - значит предназначен не для чистки картофеля, а только для нанесения колющих повреждений

Очень жаль, что в нашей стране не в ходу такое понятие как "спортивное оружие".

[AsiaHawk]

В РФ нет понятия метательный нож .... На них идёт ИЛ как на хозбыт. Пример Осетр - соревнования по метанию проводятся именно с этим ножом...

[СуХой]

По российским ГОСТам вот так получается - с картинками нагляднее:

Характеристики изделий, не являющихся холодным оружием

(в соответствии с ГОСТами).

Не являются оружием, ножи, клинки которых не приспособлены для укола:

1. Ножи без острия. Остриё, может быть заменено каким-либо инструментом (отвёртка, зубило шириной более 3мм.), либо закруглено.

Например, острие клинка ножа для выживания Pirat HK5696 умышленно изготовлено в виде отвертки и имеет плоскость шириной более 3 мм. Это единственный признак, относящий данное изделие к категории хозяйственно-бытовое.

Нож выживания Pirat HK5696, с затупленным острием

Острие клинка ножа Катран-1 от НОКС умышленно затуплено и имеет плоскость шириной более 3 мм.

Нож от Нокс «Катран-1″

Это единственный признак относящий данные изделия к категории хозяйственно-бытовое. Необходимо помнить о том, что при перетачивании острия клинка меняются параметры изделия, и данные ножи легко могут превратиться в холодное оружие со всеми вытекающими из этого последствиями.

2. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5 мм.

Схема ножа соответствующего признаку №2

Примерная схема ножа соответствующего признаку №2. Необходимо отметить, что ножи соответствующие данному признаку не имеют ограничений по длине клинка и наличию ограничителей для пальцев.

Нож в стиле Танто

Данный нож в стиле Танто имеет длину клинка 188 мм и острие расположенное выше линии обуха более чем на 5 мм.

Нож Витязь Кайман

Нож Витязь Кайман имеет длину клинка 210 мм и острие расположенное выше линии обуха более чем на 5 мм.

3. Ножи c максимальным прогибом обуха клинка  более 5 мм при длине клинка до 180 мм и более 10 мм при длине клинка больше 180 мм.

Схема ножа по признаку №3.

Примерная схема ножа соответствующего признаку №3.

Нож по признаку №3.

Данный нож имеет длину клинка 158 мм и прогиб обуха клинка (расстояние h — на схеме) более 5 мм.

4. Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.

Нож по признаку №4.

Данный нож имеет длину клинка 130 мм и острие расположенное ниже линии обуха более чем на 5 мм.

5. Ножи с вогнутым более чем на 10мм. обухом, при длине клинка более 180мм.

Нож по признаку №5.

Данный нож имеет длину клинка 200 мм и острие расположенное ниже линии обуха более чем на 10 мм.

6. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.

Схема ножа по признаку №6

Примерная схема ножа соответствующего признаку №6.

Нож по признаку №5

Нож Сапсан от НОКС на расстоянии 1/3 длины клинка от острия имеет заточенный крюк,  предназначенный для вспарывания шкур, разрезания сетей, перерезания строп и чего фантазия подскажет.. .

7. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде «коромысла», вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.

Нож по признаку №7

Нож, приведенный в качестве примера по признаку №5, также соответствует признаку №7.

8. Ножи с клинком короче 90мм.

Нож по признаку №8

Набор из двух кинжалов имеющих длину клинка 80 мм каждый.

9. Ножи, у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70 градусов.

Нож по признаку №9

Нож Бивак от НОКС имеет угол схождение лезвия и обуха 70+ градусов.

Нож по признаку №9

Угол схождения лезвия и обуха.

10. Ножи толще 5-6мм.

11. Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует).

Ножи с рукоятью, не обеспечивающей надёжного удержания при уколе:

Нож по признаку №11

Отсутствие упоров (ограничителей для пальцев) у данного кинжала делает его рукоять травмоопасной в случае нанесения им колющего удара, это единственный признак, относящий данное изделие к категории хоз. быт и т.д. Если в его конструкцию добавить упоры, кинжал становится 100%-м холодным оружием, можно даже «к гадалке не ходить…» (любителям усовершенствований необходимо помнить этот момент).

12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.

Нож по признаку №12

Данный тычковый нож Гарпия от НОКС имеет длину рукояти 40 мм. Соответствует также признаку №8 так как имеет клинок длинной 70 мм.

13. Ножи с бочкообразной рукоятью, у которых разница максимального диаметра  в средней части бочкообразной рукояти и минимального диаметра в области навершия не превышает 8 мм.

Схема ножа по признаку №13

Примерная схема ножа соответствующего признаку №13 (Dmax — Dmin не более 8 мм).

Нож по признаку №13

Кинжал Витязь B110-33 имеет разницу между максимальным диаметром в средней части бочкообразной рукояти и минимальным диаметром в области навершия не более 8 мм.

14. Ножи, у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.

15. Ножи, у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм.

Нож по признаку №15

У ножа для дайвинга и экстремального туризма «Шторм» от САРО, пята клинка, выполняющая функцию ограничителя, умышленно заужена и имеет толщину 3.5 мм, при этом допускается утолщение клинка в сторону острия (толщина обуха ножа «Шторм» 4.0+ мм).

Ножи, не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции:

16. Ножи с клинками, твёрдость которых менее 25HRC.

Нож по признаку №16

Твердость клинка этой точной копий штыка от АК-47 не превышает 25HRC.

17. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм., и толщине менее 2.5 мм.
Под этот признак попадает огромное количество ножей, в том числе и великолепного качества. Все ножи, имеющие прямой клинок (до 150 мм), выраженное острие (угол схождения лезвия и обуха меньше 70 градусов), развитые ограничители для пальцев или подпальцевые выемки и находящиеся в свободной продаже на территории РФ, имеют толщину обуха менее 2.5 мм (как правило, 2.2-2.4), иначе свободно продавать уже нельзя. При этом твердость клинка ограничений не имеет. Такие ножи считаются как якобы «не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции», все это относительно, нож с толщиной обуха 2.2 мм способен выручить своего хозяина практически в любой ситуации.

Нож по признаку №17

Нож Хорек имеет длину клинка 130 мм и толщину обуха 2.2 мм.

Нож Смерш-5 от НОКС

Нож Смерш-5 от НОКС имеет длину клинка 150 мм и толщину обуха 2.2 мм.

18. Ножи с надпиленными клинками.

19. Ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, алюминий, пластмасса).

20. Ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучом).

Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха.
Допускается размещение на обухе ножа дополнительных инструментов, как то — пилы по дереву, металлу, кости, стропорез.

[Пенсионер]

Все это настолько зыбко......

Подобные документы свидетельство лоббирования деятельности продавцов подобных предметов.....

 

Чтож........ время такое......

Да и я как то говорил, что сама уголовно-правовая ответственность связанная с холодным оружием  в период развитого капитализма ( расцвета рыночных отношений) уже теряет свою актуальность..     Грубый пример - легализация наркотиков в отдельных странах северной, центральной Европы....

[skydiver]

Все это настолько зыбко......

Подобные документы свидетельство лоббирования деятельности продавцов подобных предметов.....

 

ИМХО- однозначную точку ХО/ХБ поставит только эксперт из судебной экспертизы, если изъятый в установленном порядке нож будет направлен на соответствующую экспертизу. Другое дело, что надо упороть такое, что бы тобой так заинтересовались СП, и что бы они заняться в плотную твоим ножом!

Не свети нож в оживленных местах, на ходи с ножом пьяным или упоротым, веди законопослушный образ жизни (не ленись вписать ХО в охотбилет) и все будет ОК

 

 

 

Чтож........ время такое...... Да и я как то говорил, что сама уголовно-правовая ответственность связанная с холодным оружием в период развитого капитализма ( расцвета рыночных отношений) уже теряет свою актуальность.. Грубый пример - легализация наркотиков в отдельных странах северной, центральной Европы....

 

Да что там наркотики- однополые браки- уже, педофилия- на подходе, а там и каннибализм не за горами (вон в кетае супчик из абортивного материала таки давно уже норма)!

http://nashaplaneta.su/blog/v_britanii_startovala_legalizacija_kannibalizma/2014-02-03-13257

http://www.adme.ru/vdohnovenie/tehnologiya-unichtozheniya-614355/

[Пенсионер]

О времена.......О нравы.......

[Леонд]

В УК есть статья за изготовление ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ, далеко не все ножи им являются. Изготовление ножей хоз. быт назначения и прочих не относящихся к ХО (по одному или ряду признаков) под статью не попадает.

Напомню криминалистические требования: http://www.kazpravda.kz/_pdf/dec07/041207law.pdf

Добрый день. Вопрос как к эксперту. Читал закон но не разобрался до конца то ли не доходит то ли... Если к клинку длина рабочей части 135  толщина 5 изготовит рукоять без упоров и заглублений для пальцев для упора будет ли это являтся холодным оружием и можно ли использовать данное изделие в походных целях . Или как из такого клинка сделать не холодное оружие.

Изменено 13 ноября, 2014 пользователем Леонд

[XoCe]

Эксперт Роман - "жгите"!

[Litov]

Или как из такого клинка сделать не холодное оружие.

 

Укоротить сантиметров до 5 и затупить. Ну что бы наверняка.

 

А если серьезно - то здесь после каждого обсуждения вывод один - признать нож ХО или Хозбытом может лишь эксперт после проведения соответствующих процедур.

 

Однако - ножи то делать хочется. Тогда просто минимизируйте риск, лишив свою поделку одного (или нескольких) признаков ХО. Например, поиграв формами рукояти.

[XoCe]

Кончик клинка "лезет" вверх. Этот момент можно усилить. Получится по-восточному экзотично, и владельцу спокойнее будет

[Леонд]

с

 

Кончик клинка "лезет" вверх. Этот момент можно усилить. Получится по-восточному экзотично, и владельцу спокойнее будет

С этим вариантом пролет так как полностью придется уменьшить ширину клинка начиная с 1,3 от начала потому как там замеряют не прогиб а "вылет" вверх. хотя согласно приведенным примерам что-то такое можно попробовать

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем Леонд

[XoCe]

С этим вариантом пролет

 

 

хотя согласно приведенным примерам что-то такое можно попробовать

Так все же "пролёт" или "можно попробовать"?

Если снять металла с обуха, отступив от хвостовика три четверти (ну пусть будет миллиметра три), так ли существенна потеря в ширине? Боитесь, что быстро уточите нож в процессе эксплуатации?

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем XoCe

[Леонд]

Может все таки просто рукоять без упора и выемок для пальцев? а то так и так придется, чтобы подстраховаться? а так много все таки стачивать если следовать 2 рис. Может есть еще варианты и предложения подскажите пожалуйста пока "точить" не начал.

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем Леонд

[zeken]

Может так сделать?

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем zeken

[Леонд]

Может так сделать?

Заманчиво но уже теряется эстетический вид (охот. ножа) а если все таки оставить только ручку травмоопасной а все остальное без изменений будет ли это ХО. хотя по улице я точно с ним расхаживать не собираюсь