Benjamin

Яшма. Хороший и довольно однородный камушек. Есть на торце пятно, но на работу не влияет. Работает отлично. Уровень остроты инструмента значительно выше, чем после новодельного транслуцент арканзаса. В доводке, ничего страшного не увидел. Да, согласен, труднее чем арканзас, но все в рамках разумного. Сами камушек ровный и не нужно снимать мясо. Так что, ничего особенно сложного нет. На полный цикл, с 60-го до 1200-го порошка, необходимо затратить 2 часа примерно. Цена - 18000 тенге. То самое пятно.

Алюмооксидкая керамика из Чехии. Ежели не ошибаюсь то 99,2 и 99,3%. Где какая не скажу точно, но думаю это не имеет значения. Бланки/карманные камени 145*25*7мм. Цена 4000 тенге за штуку Осталось 3 бланка, 2/3/4. Продан - 1. Необходимо выравнивание и доводка. На бланк 30мм шириной, было затрачено 45 минут на 60-м порошке. Это до плоскости. Потом еще час ушел на 120-320-м порошках. На кромках следы распила и мелкие сколы, но при выравнивании и выведении радиусов все уходит. При выравнивании, не доверяйте тактильным ощущениям. Контроль только по карандашной (маркерной) сетке. Давление выше среднего но не до одури, а то порошок дегридирует очень быстро. Благодаря размерам, выравнивание и доводка не превращаются в невыполнимую задачу. Просто нужно потратить пару часов. Камень весьма универсальный. После выравнивания на 120-м порошке он уже дает на ноже весьма не дурную "кухонную кромку". рез агресивный и цепкий. После 320-го порошка уверенный рез, а по продуктам летает. Рез напоминает кромку после алмаза. Чехи присылали образец, доведенный до 12-13го класса чистоты. Это полное зеркало и в то же время, камень имеет отличную абразивность. Так что потенциал огромный, но чтобы его реализовать в таких величинах, понадобятся алмазные пасты. Есть 3 бруска. Размеры - 144*46*7мм. Цена 6500 тенге. Также, требуется выравнивание и доводка. На выравнивание такого камня на 60-м порошке, затрачено 2,5 часа. На камнях пятна ржавые - это не камень такой. Это следы от подошвы распиловочного станка. Они отчищаются. Керамика весьма абразивная. Успела зализать плиты возле пилы до зеркала

Други, Есть стропы из австрийской кожи растительного дубления. Шлифованая. Отлично подходит для изготовления подвесных ремней для правки бритв, а так же можно клеить на колодку. Ориентировочно, стропа среднего зерна, то есть с нее переходить можно переходить на финишную, по желанию. Без перехода, результат, также порадует. Стоимость - 4000 тенге. Размеры ~ 610x90, толщина ~ 2.8

Осмелюсь предложить уважаемому сообществу. Порошки карбида кремния. Идут комплектами. Стоимость без пересыла. Насколько знаю, пересыл по Казахстану от 100 тенге и выше. Буду отправлять, узнаю точно и отмечу здесь. Состав комплектов. Комплект 1. F60 - 50 гр F320 - 50 гр F500 - 50 гр F800 - 50 гр F1200 - 50 гр Комплект 2. F60 - 50 гр F240 - 50 гр F400 - 50 гр F600 - 50 гр F1200 - 50 гр Други, как видите, между фракций 60-320 и 60-240, большое окно. Я извиняюсь, поставщик из Германии подвел чуток и не отправил 120 порошок. Когда будет досыл, пока не знаю. Развесовки одного комплекта, вполне достаточно для доводки даже самого кривого арканзаса и поддержания в рабочем состоянии водников. Фактически, имея оба комплекта, вы получаете почти все фракции, что предлагает, несколько больше возможностей по доводке камушков. Стоимость комплектов Комплект 1 - 3200 тенге. Комплект 2 - 3100 тенге. Абразивная гигиена на высоте. Порошки чистые. Оплата на карту. Пишите на почту - info@bendom.com Нахожусь в городе Алматы. Многие из нас, знают уважаемого Моню из Таганрога, добрейшей души человека! Те, кто не знает о ком речь, предлагаю заглянуть в его темы - Порошки карбида кремния, Керамика, Яшма, Турецкая вашита Кожа от Мони - Кожа растительного дубл, нитки, химия, краски, фурнитура Всем интересующимся чем-либо из указанных тем Мони, но по каким-либо причинам, отказывающих себе в приобретение чего-либо. Пишите на почту вопросы, постараемся помочь. Кратно о важном! Есть много разных тем, где пишут, как правило люди имеющие опыт работы с порошками и самые простые моменты опускаются, как само собой разумеющееся. С чего начать? Стекло. Нужно хотя бы 2 стекла, то есть 4 рабочих поверхности. Одно стекло для порошка 60 и 120 на одной стороне и 320 на другой. Второе стекло для 500 и 800 на одной стороне и 1200 на другой. Я беру 300*400 мм., толщиной 8 мм. Здесь предложен еще вариант по доводке. Почему такая разбивка по сторонам? Дело в том, что после 60-го порошка, стекло, уже само становится неплохим абразивом и довести на нем камень, невозможно с любыми фракциями. Туда хоть 1500 сыпь, а результат, будет посредственный. Есть советы, клеить бортики на стекла и прочее, но от этого отказался в связи с тем, что бортики начинают отклеиваться, под них попадает абразив и возможен абразивный засор, который при переходе на более тонкое зерно, незамедлительно, даст о себе знать. Даже если вы клеите бортики, то они должны быть надежными и не заходить под стекло, так как, оно будет немного играть и прогибаться, а это недопустимо. При длине 450мм прогибается даже стекло толщиной 8мм. Для начала камень нужно выровнять. Идеально подходит для этих целей 60-е зерно. Снимает мясо быстро и качественно! Ежели не давить сильно, то зерно будет резать достаточно долго. Сколько сыпать абразива? Ежели начинать с начала, то 60-го порошка нужно четверть чайной ложки без горки. Это для очень кривого камня. После нескольких минут работы на стекле, образуется ровный слой порошка. Водичку, нужно добавлять помаленьку и следить, чтобы образующаяся суспензия, не загустевала. Жижа должна быть текучей. Когда зерно деградирует, нужно его сменить. Ежели мы говорим о выравнивании водника, то замена не потребуется. Камни довольно податливые и одной заправки будет достаточно. Когда и как переходить на другое зерно? Переходить тогда, когда камень станет ровным. Проверяется это по карандашной (маркерной) сетке. Когда переходить на тонкое зерно при дальнейшей доводке? Этот вопрос снимется, когда вы начнете работать. Тактильно сразу становится понятно. Как? Смыть всю суспензию со стекла и камня. Вытереть стол и убедится, что ни на стекле, ни на камне, ни на руках, не осталось зерен порошка. Только после этого, сыпать порошок помельче. На правку водников уходит минимум времени и сил. А вот твердые камни (Арканзас, хиндостан и пр.), требуют больше усилий. Выравнивание Арканзаса 8*3 дюйма, может занять изрядно времени. Особое внимание, нужно уделить, работе на тонких порошках. То есть нужно полностью убирать следы предыдущего абразива. Лучше, потратить на 5 минут больше, чем потом переделывать. Для твердого Арканзаса, на 800-м порошке, может понадобится пол часа, а 1200-й, займет час и более. Час, это для обычного камня из новоделов. У него есть свой предел и даже 3 часа, усердной работы, не сделают его лучше. Ежели речь идет о камнях с хорошим потенциалом, то стоит потратить времени побольше. Это будет вознаграждено! Как наводить радиусы? Не стачивать углы, не делать фаски, а именно делать радиусы. Начинать нужно с самого крупного абразива и не откладывать на потом. Делать нужно без нажима. Движение должно быть легким, как будто, мажешь масло на хлеб. Начинаться должно практически от рабочей плоскости камня. Камень не должен сгребать абразив. Он должен катиться по нему. С уменьшением зерна абразива, время на радиусы возрастает. Какие движения? Советуют восьмерки и прочее. Я сильно не морочусь по данному поводу. Обычные круговые движения. Камень нужно поворачивать. Это связано с тем, что разные торцы камня, имеют разный радиус описываемой окружности, из-за особенности хвата рукой. А вот когда вы начнете работу и доведете один камень, то забудьте всю эту писанину и делайте, как вам нравится. Все действия простые и интуитивно понятные и вызывают вопросы, только до начала работы.

А я и не закончил. Я пока приостановился, ну какбэ есть и другие дела. Я же обращал внимание, что это не финиш. Я их только выровнял, это самое тяжелое. Доводка уже полегче будет, конечно, не как водник, но и не столь тяжко, как выравнивание. Да и хочу попробовать керамику при различной степени доводки. А полностью, я закончил только медиум. Обе стороны 320/500.

Всегда пожалуйста. Да, вот что-то не нашел на форуме, никаких материалов по керамике, решил восполнить этот пробел. По настроению и когда будет время, буду доводить брусочки дальше и выкладывать результаты. Потом, желающим приобрести керамику, будет легче сориентироваться, сколько необходимо время, чтобы довести ее до рабочего состояния. И самый главный вопрос, "стоит ли?". Доводить или покупать?!

В продолжение по керамике. Для тех, кто планирует прикупить сие чудо, должны знать "героев" в лицо и чего ожидать! Итак, Продаются эти брусочки здесь - http://www.korgan.kz/index.php?ab=catalog&&design=hanting&&sector=nozhi&&sub_sector=tochilki&&brand=spyderco Вот такие они красивые на картинках, во всех магазах - Medium, Fine и UltraFine соответственно. Вроде красиво смотрятся, но когда прикладываешь линейку и видишь на всех брусках с одной стороны горб, а с другой яму, а то и винт, сначала становится просто грустно! Но когда начинаешь эту керамику править! То уже не просто грустно, а просто ПИПЕЦ3(в кубе)!!! Собственно, кривость Fine и UltraFine, несколько сообщений выше, показана. Кто сталкивался с доводкой камней (не керамики), могут сказать, "тю, всего делов-то!". Ну-ну, я когда впервые узнал, что камни надо ровнять, и попробовал на керамике, то сначала не понял. Думаю, может я, что-то не так делаю. Ладно, думаю, попробую еще разок! А потом еще разок! А потом еще и еще и еще, а потом забросил это "чудо" подальше с глаз! Пока не попробовал несколько иной метод доводки! О чем и хочу поделиться. К сожалению, "задокументировано" только одна сторона UltraFine, самая кривая и брусок чешской керамики, не имеющий никакого отношения к компании Spyderco. Сначала о временных затратах. Брусок медиум был доведен В ТЕЧЕНИИ ДНЯ с перерывами на перекур, кофе, обед и т.д. Первая сторона - 60/120/180/320 и вторая сторона - 60/120/180/320/500 Брусок Файн, обе стороны за 150 минут - только 60/120 Брусок Ультрафайн, одна сторона, наименее кривая за 70 минут 60/120 Доводка второй стороны, сильно кривая, Ультрафайн "задокументирована", только порошок 60 - 62 минуты. Доводка чешской керамики, обе стороны, также "задокументирована". Первая сторона (горб), только 60 порошок - 130 минут, вторая сторона (яма), только 60 порошок - 90 минут. Вот такой расклад по временным затратам. Теперь собственно сам процесс. Простое стекло - На стекло ложим, пленку, предназначенную для переплета Вот такая - У меня стекло А3 формата, ну и пленка соответственно тоже - Пленка имеет толщину 180 мг, бывает и больше 200/220 мг. Вот только найти ее трудновато. Пленка "клеится" к стеклу исключительно водой, работает эффект поверхностного натяжения - Далее, как обычно, абразивный порошок - И процесс пошел - Думаю, нет смысла выкладывать весь фоторепортаж. На мой взгляд имеют ценность только следующие кадры. Spyderco UltraFine (была кривее первой стороны, да еще и с круговыми следами обработки) - Сравнение толщины после доводки, Fine и UltraFine - Первая сторона чешской керамики (был горб) - И вторая сторона (была яма) - Вся семейка в сборе, профиль - анфас - Хотелось бы дополнить, что после ухода маркерной сетки, плоскость дополнительно контролировалась лекальной линейкой 0 класса, на просвет. Такой контроль, позволил выявить, что при доводке чешской керамики, не смотря на то, что сетка стерлась, брусок был все еще кривоват и пришлось дополнительно поработать 40 минут! Окончательное время, показано с учетом этой доработки. Теперь о самом процессе. Данный способ доводки, отличается от привычного тем, что по существу является притиркой, уже не на свободном зерне, а на закрепленном. КК шаржируется в пленку и работает по существу как шлифбумага, но так как пластик жестче основы шлифбумаги, то камни не линзуются (при схожей технике), а доводятся с хорошей плоскостью! После того, как зерно зашаржировалось, оно держится в пленке до тех пор, пока не лопнет/расколется. Далее, оно может снова зашаржироваться, но уже меньшим зерном и т.д. В связи с этим, объективное ощущение, что зерно работает дольше. Второй, большой плюс. В процессе работы, стекло не меняет свою плоскость, по мере выработки, пленка просто выбрасывается и достается новая. На каждую фракцию зерна, своя пленка. Пачка пленки, занимает меньше места, чем пачка стекол. В пачке 200 листов, при сравнении стоимости с 200 стеклами, значительно дешевле! Я оставил, одно толстое, 20 мм и использую его как притир с пленками и одно не очень толстое 10 мм, его использую на порошках 800-1200. На каждый порошок, своя сторона. Не смотря на столь положительные эффекты, очень тонкую, финишную доводку (800-1200 зерно), я предпочитаю делать на стекле, со свободным зерном. По производительности процесса доводки, согасен с форумчаниным Ivan3 с "ганзы", Здесь - http://forum.guns.ru/forummessage/224/558291.html также, можно ознакомиться, с опытом доводки керамики наших коллег. Процесс, действительно, можно описать весьма лаконично - "ЧУТЬ НЕ СДОХ!!!" :-) Конечно, при наличии алмазных порошков, производительность процесса была бы выше, но и за неимением как таковых, это также, можно сделать, но необходимо понимать, что это будет очень долго. Терпение и труд, керамику сотрут. Ну вот и все. Осталось довести бруски до необходимого класса шероховатости и можно наслаждаться работой. Сам, пока еще не пробовал, но говорят, что доведенная керамика, работает на уровне арканзаса-транса, а с некоторыми сталями и получше будет. Вот и хочу попробовать. Всем удачи и терпения.

Бывает. :-) Ну ежели чаго, где найти, знаете. :-)

Приветствую Артем! Всегда пожалуйста. Бонус - это порошок из корунда. К сожалению, точную фракцию не знаю, примерно 120-150 зерно. По комплектам, сейчас работаем. Срок поставки немного сдвинулся, ориентировочно начало июля. По цене, точно сказать могу лишь одно, будет дешевле 4000 тенге, если дополнительных неприятностей не появится. :-)

А транс какой взяли? У Вячеслава? Адрес темы не напомните?

Корона и Контакт выгоднее тем, что комиссия меньше, чем у того же WU. И можно перевод сделать в рублях. В обменике, меняем по более выгодному курсу для нас и отправляем в рублях. Я обычно, в обменике покупаю рублей на 300 больше, чтобы комиссию в банке, также оплатить рублями. Да и не надо никаких счетов открывать, карт и т.д. Я отправлял через БТА банк. Здесь - http://www.perevod-korona.com/Pages/default.aspx можно еще почитать и найти все пункты оплаты. Контакт, сейчас, насколько знаю, не работает.

А если предложить Вячеславу перевод Золотая Корона? Вам дешевле будет, только комиссия за перевод. Турваш, камень с характером! Не сразу его понять. Керамику нужно мощно доводить. Я до сих с ней маюсь, но и размер не детский. Работать с Моней приятно! Всегда понимание, всегда идет на встречу. Нужна помощь или совет, без проблем. Мало того, что у него все на высоте, но у него еще и подход душевный. А посылки от него ждешь, как в детстве Деда Мороза! :-)

Вот наглядный пример кривой керамики. Доводить или нет, решение каждого. Spyderco Fine - 302F Spyderco UltraFine - 302UF

Ну собственно вариантов не много. Обычно отправлял системой Контакт, сейчас насколько знаю не работает. Другие варианта - Золотая Корона, Western Union. У него в теме указано, оплата на карту, но можно же и обсудить с продавцом другие варианты. Запасов больше нет, продал камраду Артему. Порошок появится, ориентировочно, середина-конец Июня.

Еще один обзор натуралов. Gallery of the Stones - * Olivia's Natursteine *.pdf

В добавок Сапфир продает киллограмами и когда разговаривал с ними полгода назад, наотрез отказались что-либо сюда поставлять.

Предлагаю в данной теме, собирать информацию о натуральных камнях. Кто, какие, использовал. Какие впечатления. В общем, любая информация, по натуральным камням. Как по масляным, так и по водным. Для начала, небольшая библиотека натуральных камней - http://zatochiklinok.ru Вложением еще вклад от голландцев. Весьма интересно. Споры, натурал VS Алмаз, не приветствуются! grinding_and_honing_part_1.pdf grinding_and_honing_part_2.pdf grinding_and_honing_part_3.pdf grinding_and_honing_part_4_belgian_whetstones.pdf

Еще появились здесь - http://gesipa.satu.kz/g401864-zatochka-uhod-rezhuschim Вчера был, King-и, точно были в наличии. Видов нагур много! Смотря для какого камня и что, вы хотите получить при использовании нагуры. Японцы так вообще, покупают один камень и 4-5 видов нагур. И точат, используя разность суспензий от нагур. Я покупал здесь - http://www.mehr-als-werkzeug.de/category/Schaerfmittel-3871_3594.htm, Сейчас глянул поиском, нету, видимо закончились. Ту которую покупал, больше походит на Tenjo (Тензе), но не указывается, что это именно она. Здесь ребята продают ее, http://rubankov.ru/shop/UID_2151_kamen_nagura_naturaln_prim_504030mm_711301.html И указывают, что это Тензе, но это не совсем верно! Это Николай Коршенин с "ганзы", после проб, определил, что она похожа на Тензе и в магазе, так и стали писать.

Если еще есть инетерес, масло есть здесь http://gesipa.satu.kz/g415705-otdelochnye-materialy-rustins Был там вчера, еще было. Ну это вы загнули, вот здесь - http://www.mehr-als-werkzeug.de/productDetail.htm , покупал сам. НДС при отправке, вычитают. Цена вопроса, Тормек-7, вместе с доставкой ~700 USD, а Тормек-3, так вообще 430 USD, с доставкой! Приспособы по необходимости, Вопрос о резонности приобретения, больше ставиться так, что хотим получить и чем располагаем. Если есть время на ручную заточку, то тормек не нужен. (Хоббисты) Хотя минимальный комплект качественных брусков, будет стоить ~ 200 USD. Если на производство, то тормек, значительно экономит время, но себестоимость заточки, уже другая. Круги тоже стачиваются. :-) По большому счету, вопрос, как всегда, сводится к одному, что дороже для пользователя, время затрачиваемое на заточку? или деньги, которые он мог бы заработать за это время?

Возможно, в конце июня, у меня появится КК, зерно 60/120/320/500/800/1200. Такая комплектация в угоду твердым камням. Порошки будут из темы - http://forum.guns.ru/forummessage/189/982012.html (Максим-monia) Точная цена пока не известна! Ориентировочно, на уровне российских. Есть немного своих запасов, если горит, могу продать.

"Veselchak85" из Братска. Филиал транспортной компании "Энергия" в Братске, также представлен. Максим проживает в г.Таганроге и отправлял мне все ТК "Энергия", http://nrg-tk.ru , проблем не возникло! А с учетом того, что сейчас одни ТС, посылки из России для частных лиц, не досматриваются. Также, покупал комплект КК из Канады, http://www.leevalley.com, посылка проходила таможню, проблем также не было! Я не ставлю под сомнение, ваши или чьи либо слова, возможен вариант, что человек, располагает устаревшей информацией. Возможно, какие-то заморочки с почтой. Ну я собственно в Алмате, а вы в Костанае. Как вы себе представляете процедуру? Речь идет об этом зерне? - Почему сразу 600 и 1200? Что для вас значит пару щепоток? :-)

Это таки вас дезинформировали. Сам покупал на "ганзе" у Максима (monia). Вот его тема - http://forum.guns.ru/forummessage/189/982012.html Он до 1 июня в отпуске. Без проблем, отправляется транспортной компанией "Энергия". В скором времени, планируем с ним скооперироваться и возить сюда порошки для наших. Так как обычно, порошки нужны еще вчера, и ждать доставки из Таганрога (Максим там живет) не удобно. Порошки у него продаются комплектом 60/120/320/500/800/1200. Такая градация отлично подходит для большинства нужд. Порошки, которые продает Максим, отличаются от сапфировских http://www.sapphire.ru/vcd-247/catalog.html тем, что абразивная гигиена на высоте, то есть, думаю 99% в порошке 1200 зерна, не встретиться зернышко от крупных градаций 320/240/50 и т.д. Это критично при доводке тонких камней.

Уэф сказал(а) 19 Янв 2014 - 23:51: А вот с природниками размер частиц- совершенно неинформативный показатель. Я бы даже сказал, что информация о "гритности" природников иногда даже вредна. И "гритность" в отношении природников, не стОит понимать буквально. Уэф сказал(а) 19 Янв 2014 - 23:51: У арканзаса в среднем размер зерна около 6мк, насколько помню. Здесь не лишним было бы уточнение, "О каком арканзасе речь?". Уэф сказал(а) 19 Янв 2014 - 23:51: Арканзас- это практически цельная порода, состоящая чисто из зерна, без всякой связки, Это относится к любому природному камню. Связка присутствуют только в синтетиках. Кстати, сейчас выпускают искусственные арканзасы - http://www.grobetusa.com/arkeram-stones/ Уэф сказал(а) 19 Янв 2014 - 23:51: Можно довести у одного и того же камня две стороны по-разному и получить при одном и том же зерне совершенно разный результат. Я когда покупаю очередной новый природник, чтобы понять его работу, именно так и делаю. И в зависимости от тонкости камня или, оставляю две стороны по разному доведенными или, если камень менее универсален, просто обе стороны с доводкой на порошке одной зернистости. Зачем? Дело в том, что большинство природников при продолжительной работе, имеют склонность к выглаживанию, особенно, это проявляется как раз таки на арканзасах и вашитах. В принципе проблем нет, можно взбодрить на порошке и снова в бой, но когда убираешь скол или замин, что бывает долго, поверхность успевает выгладиться еще до завершения работы и тогда, на помощь приходит вторая сторона. Уэф сказал(а) 19 Янв 2014 - 23:51: Кстати, керамика в определенном смысле похожа на то, что я тут понаписал. Говорят, что у спайдерко бруски разной зернистости- это одно и то же, просто доведены по-разному, и можно самому превратить один в другой, если времени не жаль. Ох уж эта керамика. У спайдерко три бруска, медиум, файн и ультрафайн. Медиум идет ориентировочно с 600 зерном, при этом структура зерна, так называемая открытая. Файн и ультрафайн имеют закрытую структуру зерна и оринетировочно 1800 и 2000 грит соответственно. Файн и ультрафайн продаются как отдельные бруски, а вообще, насколько я понял, это одинаковые камни. Только ультрафайн доведен произведителем тоньше. В последнее время, качество керамики упало очень сильно. Брусочки эти требуют капитальной доводки. А доводка керамики, это можно сдохнуть! Медиум еще как-то на КК можно довести, а вот два других, лучше сразу алмазный порошок на притире. Кстати, производитель рекомендует работать на керамике, без какого-либо СОЖ, а на практике, кто как работает с ними?