sov.soyuz

а чего, за пол года больше вааще никто не порезался?

добавлю про нож. нож дальневосточный. по словам друга отца достался ему от таежников-промысловиков. тех, которые были еще старой формации, которые не ходили в тайгу, а жили в ней, выходя в люди только по необходимости - соль, спички, бабы, патроны и прочие бытовые расходники. я еще видывал таких по молодости, реально крутые мужики были. жили они своими хуторками, месяцами проводя в тайге. хозяйства у них были - все свое. в том числе и кузни свои. нож был изготовлен там, по словам друга отца, со слов охотников, из клапана японского лесовоза. в 70-е годы по дальнему востоку, действительно много японских лесовозов Камацу бегало. отец с другом были заядлыми рыбаками и таежниками, любили на недельку в тайгу километров на полсотни-сотню прогуляться, и как-то там друг отца этот нож и заполучил. где-то лет 25 я с этим ножом знаком и еще тогда он новым уже не считался, так что далеко за 3 десятка лет ему точно есть.

вот такой нож. когда то очень давно принадлежал другу отца. мне он шипко нравился и со временем нож перешел к отцу и он подарил его мне. нож довольно мощный и долго служил со мной. теперь просто хранится как память. со временем подарю его своему сыну, а он, надеюсь, передаст его своему. рукоять заменена. однажды одно существо взяло нож что-то отрезать и потом захотело пометать нож. в дерево оно не попало и нож ударился в БТР стоящий в стороне. на ноже треснула рукоять. так как рукоять была до этого не очень удобна на мою руку, то принял решение рукоять заменить. БТР не пострадал, метатель получил прикладом в область желудочно-кишечного тракта и проставился мне канистрой спирта в знак примирения, а нож получил новую рукоять. вот такая история

согласен с этим. просто не смотря на изъятие из строевых войск, ножи в достаточно большом кол-ве заложены на арсенальном хранении и хранятся как резервные, да и во вспомогательных и учебных подразделениях имеются, что вообщем-то позволяет считать их еще использующимися.

Glock Feldmesser 78 разработан австрийской фирмой Ludwig Zeitler во второй половине 1970-х годов. вскоре фирма перестала существовать, а нож так и не был принят на вооружение австрийской армии. в конце 70-х на нож обратили наконец внимание австрийские военные, принявшие модель под названием Glock Feldmesser 78 на снабжение армии. Feldmesser - «полевой нож», выпускается в двух основных вариантах. нож образца 1978 года – это базовый армейский вариант, а модель образца 1981 года отличается от него только наличием пилы на обухе. Glock Feldmesser 81 отличается от базового варианта только наличием пилы на обухе. из-за этого армейская карьера этого варианта ножа не состоялась. военные посчитали, что пила ослабляет клинок, не очень эффективна и мешает боевому применению из за застревания. в настоящее время, в отличие от армейского «полевого ножа», модель 81 позиционируется производителем как коммерческий «нож выживания». поэтому не соглашусь с утверждением, что первая модель имела пилу на обухе, после чего увидела свет стандартная модель с гладким обухом. стандартная модель без пилы - нож образца 78 г., а с пилой - образца 81 г. поэтому первая модель - без пилы. а уже модель с пилой втрорая, да и то вторая это относительно, так как в армию не пошла. сталь используемая для изготовления ножа 420; 440A. для защиты от коррозии и предотвращения демаскирующих бликов клинок ножа обеих модификаций фосфатирован, что придает ему матовый черный цвет. гарда ножа двухсторонняя, ее верхний выступ загнут в сторону клинка, образуя открывашку для патронных ящиков. при разработке ножа рассматривался вариант возможности примыкания ножа Glock в качестве штыка к австрийской винтовке Steyr AUG, и именно по этой причине в рукояти была оставлена полость, которую ошибочно считают контейнером для НАЗ (носимый аварийный запас). в эту полость вставлялся специальный переходник, который и служил крепежным элементом для присоединения ножа к винтовке. австрийская армия от проекта отказалась, и на серийно выпускающихся ножах Glock полость под переходник закрыта крышкой. ножны и рукояти ножей Glock обеих модификаций могут быть зелеными (армейский вариант), черными (коммерческий и применяющийся в некоторых спецслужбах вариант), и песочного цвета (коммерческий вариант). нож Glock и его различные модификации широко применяются в мире. помимо австрийской армии они стоят на вооружении еще в ряде европейских стран. не став основным боевым ножом бундесвера, он все же ограниченно применяется в Германии, например подразделением GSG9.

дополню про вышеуказанные ножи: Kampfmesser, или боевой нож принят на вооружение в 1968 году под обозначением Kampfmesser – «боевой нож» и остается на службе в Бундесвере параллельно со штык-ножами от ГДР-овских версий АК и по нынешнее время. для Бундесвера нож производили несколько фабрик :Eickhorn, Puma, Robert Klass, OFW (Otto Forster), Friedrich Koch Solingen (FKS), Herbertz Solingen, WMF, HSK, Mil Tec. сталь используемая для изготовления ножа Kampfmesser 1.4034; 420; 440A либо X45CR15. фирма Eickhorn-Solingen делала этот нож в двух вариантах - для армии и спецов из пограничной охраны GSG 9. для пограничной охраны GSG 9 делалась версия с укороченной гардой. впрочем у обоих вариантов ножей гарды съемные и взаимозаменяемые.

нож это нож, а вот топор, от него вааще спасенья нету!

Истинный мастер-класс по метанию ножей http://rutube.ru/video/377065387f2d83886d8d2fb36703ad42/

вот именно - вещи в коллекцию должны подбираться по ее направленности. и если коллекция этнических ножей, то в ней должны быть именно именно оригинальные этнические ножи, а не их копии, реплики и ножи по мотивам. поэтому в подборке национальных ножей не должно быть "бабочек не важно в какой стране выпущеных". я не в коем случае не осуждаю коллекционирование "бабочек", но если человек собирает ножи не важно где и кем сделпные, то не нужно называть эту коллекцию этнической. где, как и кем сделано это огромная разница. например вот нож и вот нож оба называются Шабрии. но между ними колоссальная разница. и я даже вообще не принимаю во внимание технические детали. в первом случае это Иорданская Бедуинская Шабрия (Шабария, Шибрия) нацональный Иорданский нож, сделаный в Иордании, бедуинами, по национальным традициям, из традициоонных материалов, и привезен оттуда. и такой нож реально использовался и исползуется местными жителями. вот фото конкретно именно этого ножа в его предыдущей жизни а во втором случае это просто серийный современный нож сделанный американской фирмой. по сути безликое промышленное изделие. и сколько-бы он не напоминал внешними очертаниями шабрию, но этот нож НЕ является Иорданской шабрией, он НЕ является национальным ножом, и такой нож (какой-бы хороший просто как нож он не был) в коллекции национальных ножей быть не должен. и даже если-бы и внешность ножа была-бы и более копийной и близкой к оригиналу. этот нож мог-бы занять свое место в коллекции реплик по этническим мотивам, но в коллекции этнических ножей ему делать нечего. теперь касаемо совершенно не заслужено раскритикованного вами Узбекского Пчака. да, этот нож довольно молод. но, тем не менее, он не перестает от этого быть Узбекским пчаком. то, что 100 лет назад пчак был другим, то разным пчак был и 100 лет назад и сейчас он разный. вы поймите, речь идет о национальных ножах, по сути, в основе своей, кустарных вещах, которые все и всегда, хоть немного, но разные, а не о серийных промышленных штампованых изделиях. не было и нет ГОСТов на такие вещи. все подобные ножи в чем-то разные и по сути индивидуальные. да, время влияет на все и вносит свои коррективы, но этот нож сделан в Узбекистане, довольно известным Узбекским мастером - Убайдулло ака, да продлит всевышний дни его. мастеру уже больше 70 лет и он все еще работает. пчаки он делает, конечно не 100 лет, но еще подростком их делать начал, так, что какими были столетние пчаки он не по наслышке знает, думаю 100-летним пчаком он сам лично по молодости еще попользоваться успел и знает что, уже более полувека, делает. его ножами многие сотни людей в Узбекистане пользуются и своими национальными считают. и у меня этот нож на кухне достойно поработал. так что эта "дешевка для туристов созданная" законно занимает свое достойное место в коллекции национальных ножей. и вообще, 100 летний нож или нет, дешево он выглядит или нет, в коллекции национальных ножей значения вообщем-то и не имеет. это-же не коллекция исторических ножей какого либо периода или не коллекция гламурных богато украшенных вещей. многие национальные ножи сделанные недавно практически ничем и не отличаются от своих собратьев сделанных 100 и более лет назад. зачастую такие вещи делаются внуками тех мастеров, в той-же самой домашней мастерской, и теми-же дедовскими инструментами. и то, что ножу не 100 лет не делает его менее национальным. конечно и сувенирки для туристов делаются с отступлениями от некоторых канонов, но тут просто нужно хорошо изучать и знать предмет и брать именно то, что нужно. дискутировать далее не хочу. каждый вправе иметь свою точку зрения, я-же изложил свою. кто-то со мной согласится, кто-то нет, но, при всем уважении к чужим мнениям, в этом вопросе я остаюсь при своем.

да нечего тут дискутировать. по крайней мере я не буду. как уже сказал - каждый сам для себя решает что и как собирать. просто, если честно, то очень удивлен звучащими выше мнениями. просто а зачем тогда куча тем на форуме, да и эта тема, если для многих нет разницы оригинал-ли это, настоящая-ли это вещь, правильно-ли она сделана, какова ее история. тогда и обсуждать предметы и показывать их смысла нет.

а никак с ними не быть. если это пуукко и сделан на на финской фабрике, в традиционном стиле, по традиционным правилам, то и слава богу - все нормально. финские пуукко и леуку, несмотря на расхожее заблуждение об их древности,- это довольно таки относительно молодые ножи, и когда они сформировались как вид, то делались и кустарно, и промышленно. кстати и финляндия и другие скандинавские страны делают не только традиционные этнические ножи, а и самые разнообразные, причем в больших обьемах. тот-же фискарз большинство ножей делал не традиционно этнических финских, их было меньшинство, а выпускал ножи в ином стиле или заимствованых и смешаных стилях. так что да, болшинство фискарзов не финские пуукко. так-же как и другие производители, например Розелли. и кстати не нужно путать финский национальный "пуукко" и "финку". это несколько разные вещи.

вы правы, если есть возможность, то нужно собрать на каждую вещь максимум информации. и если прадед мастера из японии был китайцем, то это хорошо, значит династия правильная. и если не утрировать, то не прадеды конечно, но предки японских оружейных династий действительно были выходцами из китая. когда в китае ковали мечи из ламината, японские племена еще во всю бронзу юзали. поэтому при становлении государственности и были приглашены мастера из китая, им были созданы великолепные условия и даны большие привелегии, а они, в свою очередь начали в японии оружейную металлургию и научили японцев делать мечи. именно китайцы заложили ныне известную оружейную культуру (кстати, во многом излишне распиареную японцами и обвешанную легендами далеко не во всем соответствующими действительности)

здесь может нас и двое, среди настоящих коллекционеров, такие все. а вообще не важно сколько кого. каждый собирает свои коллекции сам, и сам решает что собирать - оригинальные настоящие вещи или подделки. и если кто-то предпочитает собирать джамбии из китая, айкути из испании, хирши из польши и прочую тому подобную лабуду, то это их право.

спасибо. тут просто этническая часть коллекции. Басселард в коллекцию не входит, это просто моя реплика, а в коллекции только оригиналы, именно от туда чьими ножами этнически или традиционно они и являются. мой взгляд на национальные и традиционные этнические ножи такой: нож должен быть сделан в той местности из которой он, местными мастерами, из местных материалов, по традиционной технологии и в традиционном стиле. например, если это Марокканский нож, то он должен быть сделан в Марокко, местными мастерами, из местных традиционных материалов и с соблюдением всех канонов стиля, и по традиционным технологиям, если он не старый.

поэтому изучать вещи нужно. из совокупности деталей рождается целое. например, что касается все того-же Басселарда, то если этот кинжал делался в то время в Швейцарии в Базеле, то и герб должен быть именно тот, который именно в то время был там принят (а не какое нибудь графическое фентези в "рыцарском" стиле)

это ни в коем случае не критика. не более чем дружеский совет. просто есть в предметах нюансы, которые и делают предмет тем, чем он должен быть и их обязательно нужно знать. например тот-же Басселард - на западе сейчас начали появляться реплики с рукоятями из металла и ножнами в металлическом обкладе. по не знанию в следствии недостаточного изучения материала или умышленно в силу более удобной изготовителю технологии производства, но производитель уходит от одих из наиболее важных канонов. и несмотря на внешнее сходство, это уже не реинкарнация Басселарда, а совершенно иной нож, так как нарушены нормы в материалах и технологии и соответственно устройстве.

плавно возвращаясь к теме национальных ножей: Швейцарский Басселард Басселард, другое название Базеляр (по названию города Базель в Швейцарии, нем. schweizerdolch - швейцарский кинжал). Тип кинжала, распространенного в Европе с XIII в. Этот кинжал являлся рыцарским оружием, позже - солдатским, а также оружием горожан. Басселард впервые появился в Швейцарии в конце 13 века, и само название кинжала произошло от одноименного города Базель, что подтвердили исследования английского ученого Клода Блэра, который обнаружил в архивах музея Виктории и Альберта список кинжалов, приобретенных у итальянского купца Франческо Датини в 1375 году. Басселард, или "швейцарский кинжал", очень быстро распространился по всей Центральной и Западной Европе. Особой популярностью басселард пользовался в 14 и 15 веках (что подтвержают множество документальных и и иконографических источников). Басселарды были так сильно распространены в 14 веке (они входили в обязательном порядке в боевую амуницию рыцарей и их носили горожане и даже женщины), что даже в сатирической песне времен Генриха V неизвестный автор говорит : "Любой приличный горожанин Будь он беден, иль богат Носит баселард" Клинок басселарда обоюдоострый, постепенно сужается к острию, имея традиционно 1 ребро жесткости по центру с каждой стороны. Черен цилиндрический с Т-образной головкой и прямой крестовиной. Рукоять кинжала обычно делали из органических материалов (рог, кость, дерево), металлических практически не встречается. Ножен для басселардов практически не сохранилось в оригинале, из изобразительных источников известно, что они были простые деревянные, обтянутые кожей. Носили баселарды преимущественно слева, хотя встречаются редкие изображения, когда кинжал прицеплен сзади. Из за всеобщего распространения Басселард можно считать общее европейским. Так-же можно принять во внимание что в средние века Швейцария входила в состав Священной Римской империи, с главенством Германии, и в состав этого государства входило много европейских стран. В рейховской Германии на основе средневекового басселарда были разработаны форменные кинжалы SA, NSKK, SS, NAPOLA и др. организаций. Данные экземпляры не копия конкретного кинжала, а собирательная реплика на основе нескольких образцов, с соблюдением всех основных канонов.

если вы хотите чтобы ваша реплика получилась выглядящей достойно, то предмет должен быть изучен всесторонне и познания должны быть максимально широкими. это не в плане поучений, а просто мой взгляд на это - чтобы что-то делать, нужно знать как можно больше о том что делать, в том числе и историю предмета, это делает более понятными многие нюансы .

так что такой кинжал полагался только членам алльгемейне СС (общих СС), и к войскам СС он не имел отношения и члены ваффен СС его не имели (не считая случаев когда военнослужащий ваффен СС переходил в эту структуру из общих СС, сохраняя членство в алльгемейне, и имел этот кинжал, но он не носился с формой военных СС также этот кинжал мог носиться в РСХА с парадной формой вне строя (во внеслужебное время), но это службы безопасности, а не военные структуры

тема вроде о другом - про национальные и традиционные этнические ножи. а вообще кинжала войск СС (ваффен СС) не существовало. кинжал реплику клинка которого вы показали был служебным (форменным) кинжалом общих СС (алльгемейне СС) - охранных отрядов в структуре СА, затем самостоятельной структуре в НСДАП, затем самостоятельной организации.

ну, немецкий язык всегда отличался мелодичностью и мягкостью Хиршфангер, немецкое название Hirschfanger, переводится как олений нож. это традиционное охотничье оружие. изначально служил для добивания раненого на охоте зверя. продолжая использоваться в этом качестве, в конце 19 века стал все больше использоваться как статусное форменное оружие, деталь парадного костюма охотников имевших право на охоту, егерей и лесничих. в первой половине 20 века стал использоваться как элемент парадной формы некоторых государственных и общественных военнизированых организаций германии: немецкого стрелкового союза, немецких отрядов самообороны, имперского союза немецких охотников и егерей, имперской лесной службой. имперский, в данном случае - государственный, в германии и после отмены монархий, и в период веймарской республики, и в период 3 рейха, государственные учреждения продолжали называться имперскими, но не в плане принадлежности к монархии, а в плане общегосударственной федеральной принадлежности. установленные образцы использовались как форменные в этих организациях вплоть до 1945 года.

дороговатый шампур получится

Немецкий Хиршфангер

да вы-то причем. вы-же не знаете узкой специализации, технологических процессов и многих удругих узкоспециализированых вещей, поэтому и поверили. просто, если вдруг судьба сведет вас еще с этим гением, то просто попросите его при вас сделать самый обычный комсомольский значек.(учитывая его сверхвозможности, для него это должно было-бы полчасика занять) и вам сразу все станет понятно. думаю, что сомнений в какой области он более силен больше не возникнет

ага, гений. разговорного жанра