basp

Я осознанно выбрал два различных япната, повторюсь чтобы не разворачивать каждый раз свой Ермак3 для ДОВОдки, а ножей у меня, и у моих знакомых много: для доводки ножей, и для доводки бритв с нагурами, хотя знаю немного и об искуственниках, и об остальных природниках. Думаю, нашим умным в заточке асам эта тема будет полезна: http://britva.ru/forum/viewtopic.php?f=55&t=4993

Это прописные истины, которые покупатель уже знает перед покупкой товара.

что-то вы больно веселый сегодня. Что имеете против алмазов?

Я не буду описывать ваш камень, не в этом суть. Приведу высказывания людей, опыт которых для меня истина, не знаю как до вас, зная, что читать многим тяжко, когда страниц под сотню, и надо донести суть. И вложу таблицу. Только напомню, что мой по твердости неизвестен, и куплен продавцом без клейм, с приличным седлом- по ощущениям 4, но доводит бритвы с нагурами-тверд. Цитаты: 1й польз-ль: "Возник вопрос по классификации твердости. Насколько твердость 4 отличается от 5 по примерной итоговой гритности? В смысле 4 будет предфиниш, а 5 финиш? Типа очень примерно 4 8-10тыс грит, а 5 примерно 12-15 тыс? я прекрасно понимаю, что натуралы зачастую могут быть и наоборот, но для общей ориентации... Просто сложно подбирать. У металмастера shoubu стоят lv4, а у Максима lv5. Разные шахты?" 2й пользователь: "А с чего вы взяли что твердость прямо пропорционально гритности ?? Твердость - определяется плотностью связки и зерна А гритность (в данном случае скорее тонкость работы ) размером зерна и его способностью к дроблению.. По моему это разные параметры - иногда пересекающиеся , а инога и противоположные .." 1й пользователь: " Я взял это из этого руководства: http://forum.guns.ru/forummessage/224/801769.html хотя согласен, что это скорее правило с исключениями, а не строгая закономерность. quote: Чем тверже камень, тем более твердые и более мелкие частицы он дает. соответственно мягкий камень будет давать более крупные и более мягкие частицы. Для финишных камней (аваседо, яп. 合砥 ) четко действет правило: твердый камень работает медленно, мягкий --- быстро существуют лишь немногочисленные исключения. Не знаю как вы, а я делаю выводы, что на япнатах камень с большей указанной продавцом (не заточником) твердости может работать грубее того, который попробовав заточник ( в сравнении с остальными своими камнями), допустим мой-тверд4. Замечу- оба тверды на всем сете нагур. Но мой отдает "большие по размерам комочки" при срыве на чистовой доводке, без нагур, а ваш- более мелкие, а зерна одинаковы-в пределах 1-5микрон. В фото видно, что ваша гритность сравнима с моей алмазной-1/0, и ей далеко до твердости арка, на котором на самом деле от твердости зависит размер и плотность зерна на единицу квадрата.

Слово пьют взято везде мной в кавычки. Разговор начался с расхода масла. Да и сама статья влита в фао во всех форумах, кстати. Могу ссылок накидать, и только здесь нашлось два аса, которые все знают, а то что рк любого ножа гнется -нет. И спорят

Спасибо, если не ошибаюсь, то вы ранее озвучили гритность и твердость его, как максимальную из своих во второй теме- 20000грит и 5++. И думаю, для вас не секрет, что по Ивасаки: 1. твердость 1-2-использование для ножей 2. твердость 3-4-для стамесок и рубанков 3. твердость 4,5-5- для бритв Правильно?

Да и передергивание началось с вашего высказывания, и понеслось необъяснимое: В переписке в теме: "натуральные камни" вы вывернули все наизнанку, и поданное мной как арк "пьет" масло, влили смысл, что арк на самом деле всасывает масло. А речь шла о расходе масла на доводку: у всех по разному- у кого и пол бутили уходит. Вот и учат профи, что намазывать на хлеб не нужно. И расход в три милиграмма на ватной палочке, при постоянной доводке в течение трех месяцев-это норма для таких как Мони, Иван-3, OldTor.

Ошибся). Читать: на алмазах, на приспособе. Повторяю вам, что это ваше высказывание, и не надо уходить в сторону. А я по японокамням с этим не согласен. Могу доказать обратное, если назовете имя своего камня.

Хорошо, зайду с другой стороны: и думаю, согласитесь,что японогриты и европейская спецификация гритности камней это разные вещи. Видел ваше фото камней с утверждением, что они от 8до 20тыс.грит. Это япоспецификация? И какой именно из этих камней наивысшей категории и гритности? А далее поговорим. Извиняюсь перед форумчанами, и если не интересно, то мы перейдем в личку. Я пытаюсь донести до желающих, ну и для себя, что и нож можно доводить на япкамне так же скоро, как и на алмазах с нагурами, а veles отрекает это.

Твердость камня в японокамнях говорит только о том, что при работе на нем будут отделяться крупинки или малого, или большего размера от него- и больше ничего. Диаметр зерна вашего, если у вас 5, или 5+, практически соизмерим с моим. Один из них не выделяет собственную суспензию (по отзыву продавца), а выдает на нагурах молочно-белую суспензию. Но думаю, и 5+ по современным меркам, не достаточен для комфортного бритья.

Они все однотипны, и скорее все бренды, выпущенные в Китае. Ничего сложно ни в подключении, ни в настройках нет- все расписано по шагово в инструкции.

То, что выложено на российским, и украинском форумах, при распечатке скорее всего не является документом и у них, так как это сканы, а не живые печати. Покупал нож в российском магазине, и мне пришел сертификат с оригинальной печатью, но правда на устаревшую модель.

Продавец обычно обязывается в отправке, и передает автобусом, или поездом, вроде не проблема.

Кстати, veles, вопрос к Вам, если не затруднит: Вы как оговаривали, что, если доводка на японских бритвенниках, то далее никакого камня не нужно. А меня форумы уверяют, что после японцев на бритвах обязательны еще камешки. И даже кома-нагура не спасет. Мои камешки от спеца по заточке бритв с твердостью по его ощущениям 3,5-4. Гуанхси заказал в коробочке из Алиэкспресс на 10-12 килогрит.

Ну и следовательно, благодаря Вам, и нашим спорам об алмазах и приспособе, пришел к выводу, что каждый раз настраивать приспособу для доводки уставших ножей- тягостное занятие, а чиркать на советско- китайских брусках с большой гритностью- дело неблагодарное. Начал с поиска арка, потом вашиты и хиндостана- для дозаточки, после выведения спусков, плавно перешел в темах на бритвы, ну и закончил япнатами. Сегодня оплатил за два обычных камня, но со слов продавца: один- под бритву, второй- под нож. Ну и про нагуры не забыл с китайским Гуанси в коробочке. А так же пришла сегодня посыль с двумя опасками и ремнем. А куда дальше понесет, мне неведомо)). Опасно с Вами спорить, уважаемый)).

Чем же он понравился, если до реза дело не дошло?

Странно, предлагаете то, чего у вас нет. Предлагали бы уже проверенные япнапы)).

Мастер не виноват- сталь в родной твердости не рассчитана на боковые нагрузки. Посылку отправил- с вас 1000тенге за пересыл, как договаривались, не подведите. Послезавтра должна быть у вас, подробнее в личку напишу. Эту маловероятно, что сломаете, но рез будет похуже быстрорез-это бесспорно, но есть немало и плюсов в сравнении с вашей сталью. Хвостовик на поковке чуть поведен, так как не кален- на фултанг не пойдет. Успехов.

Да, и еще: по обуху снимаете на свое усмотрение по форме рукояти- какая получится. Больстер подогнать будет сложнее, так что не заморачивайтесь с ним без должного инструмента, а надевайте рукоять прямо на обработанный на наждаке хвостовик. Спуски выведены в 0,4-0,5мм, и заточку смело выводите под 33град. Если не найдете в сети как прилепить рукоять, то поищу и скину. Успехов.

Я не от сердца отрываю)). Получил несколько таких поковок в подарок от одного хорошего кузнеца. Испытать все типы сталей времени не хватает, и отзыв был бы кстати. Ничего шикарного нет- обычная Х12МФ. Твердость не была указана на ней, но есть метки по зоне закалки- хвост не калек. Делал спуски сегодня, с обеда, и по ощущениям- твердость в пределах 60херц. Желательно прошерстить клин и в хвост, и в гриву)). Сломаете-еще один пришлю, уже из более пластичной стали. Пересыл почтой скорее всего не получится- не возьмут. Вышлю транспортной компанией. В зависимости от цены, могут до квартиры доставить- где-то 2000-3000тг. за один день, и дешевле- за несколько дней до склада ТК. Отпишусь в личку завтра, или позвоню. Ожидаю адрес и координаты в личку- завтра отправлю.

Видел сегодня ваш запрос в другой теме по выведению спусков на быстрорезе, если это тот, который на снимке, то мало кто возьмется. Быстрорез вначале отпустить нужно до нормальных херц. Если "болезнь" не отпускает, то могу задарить поковку с выведенными спусками+ брусок, так как -винные пробки-это не хорошо. Пересыл за ваш счет, и в обязательное условие- самостоятельное исполнение режущего на кухню инструмента, с предоставлением фото. Ну и отзыв о ТМО стали, если не затруднит, для моего хорошего знакомого. Заточников в Алматы много, судя по той теме.

Я имел ввиду дозаточку, с выводом заусенца, после 50го или 28го алмазного камешка на ножах. А по правке- не спорю. Трама-профи хороша, да держит рк не больно шибко.

Да не точим мы, а подводим. Заточка- это формирование рк. Вот и решил подводить на япах. Один камень и множество нагур- сила, хоть точи, хоть подводи, хоть выправляй)).

Если это заточка топора из мягкой стали под угол 60град, то не спорю. Хотя сейчас и рк топоров из шх куют, а это под 60 херц. А при угле 25-35град любая сталь хоть на ножах, хоть на резцах, на рк плавает, и есть микрозамины.

Считаю, что доводка и правка рк-это разные вещи. РК ножа, так же как бритвы, доводится на камешках, а керамика-это доводочный камень. А правится нож или бритва на ремне, или на метмусате-только рк ножа.