Igel

Объективно если. Я уже спрашивал, сможете ли Вы удержать нож так, чтобыточки он в процессе всей заточки (хотябы при заточки одной его стороны) не изменял своего положения ни на градус? Ответьте это не для меня, а в первую очередь для себя самого. Если Вы это можете, то Вы являетесь ЕДИНСТВЕННЫМ человеком, которого я с сегодняшнего дня могу ставить в пример. Чтобы убедится в обратном, Вам достаточно снять движения ножа в процессе заточки на видеокамеру и потом медленно прокрутить это всё.

НЕТ

Вот именно с этого всё и понеслось. На ких два угла? Почему именно на два, а не более? И да, Вы останетесь при своём мнении, а я при своём. Оба имеем право на это.

это Ваше личное не обоснованное мнение. Смотрите выше. Это у Вас недостаточно знаний о заточке. Именно! И при проводке камня ВДОЛЬ РК на Триангле это у Вас навряд-ли получится. Вот, человек понимает суть диалога. Кроме точилки Степана это также возможно и на других точилках. Можно посмотреть точилки Виктора (Grid Viva), Сергея (Тамтек), ну и Ефима. Верно, вогнутая линза при использовании прамых камней невозможна. И первый же ответ даёт хорошее объяснение.

Откуда взялось именно число ДВА? Тоесть, человек подразумевает что можно затачивать только на 2 угла? Отсюда следовал вывод о двух фиксированных углах заточки. О какой точилке идёт речь? И чем должен зажиматься нож, чтобы получить фиксируемый угол? Дело в том, что на точилках такого (и не только) типа, угол задан положением штока с камнем и положением клинка. И сли вы сделаете один проход, потом нальёте себе чашку кофе и сделаете второй проход (не меняя положение ножа разумеется), то вы попадёте в подвод. На Триангле этого не будет. Это верно. Потому и написал выше, что у каждого свои критерии относительно остроте ножа. И это верно. Да и не только на Триангле так, и на Апексоидах тоже не иначе. Вот такой хотят видеть идеальную (ну или почти) линзу. Вот такая она получится на Триангле. Я не отзывался плохо о какой-нибудь конкретной точилке, не имею такой привычки. Мне просто было интересно разобраться именно по поводу углов заточки именно на Тиангле. И уж тем более, я не расхваливал никакую другую точилку.

Хоть и похожа.

Так вот, такую форму спусков при заточке на этом самом Триангле, проводя камнем ВДОЛЬ РК, да ещё с рук, добиться невозможно. Да, можно максимально приблизиться к желаемой форме, но не более. Линза не будет, скажем так, гладко-выпуклой. Тоесть, это будет соединение плоскостей с малым изменением угла между ними. Именно это я и имел в виду, говоря о ступенчатой линзе. И повторить это один в один, на Триангле, невозможно. Насчёт моей росписи, она хода одна на другую, но не абсолютно идентична. Ну и если Вы, внимательно читали начало всей этой дискуссии, то там говорилось о том, что на Триангле нету ДВУХ ФИКСИРОВАННЫХ углов заточки. Ну и касаемо Вашей последней фразы про апельсины. Чтобы представить вкус г...на, его не обязательно пробовать. Или Вы поступаете иначе?

Не делайте поспешных выводов, и хамить тоже не стоит. Ответьте на мой вопрос о линзе и потом поговорим. А насчёт практики, это да, на Триангле не точил никогда и не буду.

Давайте разберёмся. То, что камни установлены под двумя фиксированными углами, я даже и не оспаривал. Но то, что Вы сможете повторить хотя-бы однажды попадание в угол заточки, в этом я лично очень сомневаюсь. Лично я не смогу этого сделать, на Триангле по крайней мере. Далее: Говорилось о двух фиксированных УГЛАХ ЗАТОЧКИ, это бред. Не важно какой угол наклона у этих камней, мне ничего не помешает наклонить нож так, как я этого хочу. Значит углов ЗАТОЧКИ не два и они точно не фиксированные. И если нож сначала затачивался ВАМИ, а позже это продолжил делать кто-нибудь другой, то попадания в угол не будет. Нарисуйте мне сначала схему линзы, в том виде, как лично ВЫ её представляете. Вот с этим полностью соглашусь. У каждого своё представление об остроте ножа. Короче, каждый точит до необходимого ему лично результата.

Ну мне показалось что Вы с иронией отнеслись к моей ручной заточке. Если это не так, то прошу меня извинить за недоразумение.

Нет конечно, угол меняется, так-же как и на Триангле и вообще любой заточки с рук. О чем я и писал с самого начала. Так что шляпу можете оставить на месте. Но на кухне это без разницы, главное чтобы ножи резали. Мне в данном случае не шашечки важны, а ехать. Хотя, японца типа Дебы, Накири, Янагибы я на Триангле точно бы запорол, а на полноразмернике нет. Ну а для красоты и ровности подводов на остальных ножах у меня точилки имеются. Чем подкладывать, Вы бы лучше разобрались в своих высказываниях по поводу фиксированных углах при заточки руками. Я же пишу не просто из желания с Вами поспорить, а чтобы немного понять сам процесс.

Не являюсь таковым, прекрасно обхожусь заточкой руками, без приспособ, на полноразмерниках. Просто привык называть всё своими именами. А тут про какие-то два вымышленных угла заточки говорят.

Абсолютно верно! О чем я и написал выше. Но это никак не определяет действительный угол заточки. Самое что ни есть объективное. Попробуйте хоть раз попасть в один и тот же угол при заточке мусатом. Не уверен что Вы лично можете держать нож в руке так, чтобы он не отменял своего положения и при каждом последующем движении повторял заданный угол заточки. Да даже на видео, которое Вы мне показали, четко видно, что левый камень постоянно меняет своё положение в момент касания его ножом. Добавьте к этому изменение положения самого ножа. О попадании в угол подвода можно забыть. Единственное что здесь получается, это ступенчатая НЕКОНТРОЛИРУЕМАЯ линза. Ну это моё видение данного процесса заточки.

Всяких киношек про Триангл я видел, а вот в руках не держал. Но если исходить чисто из видео, то там нету фиксированных углов ЗАТОЧКИ вообще. Там есть фиксированный (относительно) угол камней, не более. Углы же заточки совсем не фиксированные, мало того, они неповторяемые и изменяются хаотично при каждом проводе клинка по камню.

Мы точно про Триангл говорим? Если да, то как может быть два фиксированных угла на точилке, в которой сам нож не закреплён, а держится рукой? Может я чего недопонимаю, но это всёравно что водить клинком по мусату. Руку можно наклонить как захочется. Я просто никогда вживую эту точилку не видел, могу и ошибаться.

А разве там два фиксированных угла заточки?

Забыл фото вставить.

Кстати, столкнулся с тем, что некоторые ножи с клином 7-8 мм не очень-то и зажимаются в зажимах. Ну тоесть зажать можно, но это издевательство.  А тут как раз недавно делал другу точилку простенькую, из подручного материала, вот на ней и попробовал точить. Остался доволен, себе тоже такую буду теперь делать.  Точилку ни разу сам не придумывал, а скомуниздил ( в хорошем смысле слова) у Владимира Game Over, за что ему спасибо.

.

Извините за незнание, а что это такое?

Так и думал. Это совсем не хоны, это пластинки (надеюсь что хотя-бы металлические) с алмазным напылением, толщиной в несколько микрон. На долго их не хватит. К тому-же они наклеены на пластмассовый бланк(как и многие другие камни из китая), а это тоже минус. Возможен прогиб, что не есть хорошо. Посмотрите лучше в сторону Венёвских алмазов или настоящих хонов СССР (они правда короче, но на порядок лучше и стоят тоже недорого)

Прям реально хоны? Фотку не покажите?

Хорошее представление технопчака, присоединюсь.

Как получите нож, сообщите пожалуйста имя мастера. Ну и Ваши впечатления тоже будут интересны. От такого технопчака я бы не отказался. Я участвовал в проэкте на Rusknife, но там получились заморочки с мастером. Пропал он, молчит.

Я сначала на практике проверю, а уж потом отпишусь. Не нравится мне соотношение его геометрии к маленькому углу заточки.