Andrew_St
-
Публикаций
39 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные Andrew_St
-
-
Я так понимаю это часы из вашей коллекции? А они все рабочие?
Да, из коллекции и рабочие
-
Не смотря, что "на вкус и цвет товарищей нет", все равно позволю еще раз обозначить беззаветную приверженность советской/постсоветской механики есть в них изюминка какая-то, в отличии от кварца (может мне просто так кажется в силу партиотизма, может старею...).
Да и старенькую механику, если изготовлена не "на злобу дня", до сих пор можно носить, а вот кварц 30-, 20-, а зачастую и 10-летней давности уже вряд-ли наденешь (если это не первые брутальные выпуски электроники, где отсутствие функционала заменили бесподобным дизайном.
Есть конечно сугубо специфические электронные часы, которые механикой не заменишь (физиологические показатели владельца, давление, температура, местоположения, альтиметр и т.д. и т.п. ...). Но это уже вещь не для каждодневной носки, да и часами, собственно такие изделия уже трудно назвать, т.к. собственно часы там, если разобраться, это лишь дополнительная функция...
Позволю себе выложить еще чуть фоток.
-
. Своё мнение насчёт экспорта я изложил несколькими постами выше. Да что там спорить? Советских часов б\у - килограммами на любом развале, а найдите-ка Омегу или Патек, да чтоб задешево? По большому счёту , в Союзе хорошо делали только танки ,самолёты, и ракеты - потому как 80 процентов бюджета страны шло на оборонку!
часовая промышленность, выпускавшая изделия точной механики, которые использовались в различных видах вооружений, таким образом тоже работала на оборонку, очевидность этого факта представляется бесспорной.
на мой взгляд, дело вкуса швейцаркие часы или советские, если они одного класса. сравнивать массовые механизмы со штучными хронографами я не собираюсь. а что касаемо ширпотреба, коего и из швейцарских изделий было завались, то я убежден, что это лиш дело вкуса, и навязвать здесь что-то бесполезно.
-
барыги, заистерили. Если кто-то желает нарваться на грубость и получить долгий больничный - пишите в личку, обсудим
слушай, хамовитый неадекват, успокоительное прими.
-
Угу, только вот часовые заводы Союзом покупались в 20-30 годы во Франции и США - целиком, со всем оборудованием, технологиями и т.д. А производственная и инженерная культура была на крайне низком уровне(потому как всех инженеров в расход пустили). Продавали за рубеж миллионами? Так Жигули тоже продавали, в Англии они стоили около 2000 фунтов, емнип. Самый дешёвый автомобиль. И то не брали. Так-же и с часами - продавали наверняка за копейки, вот и весь секрет таких продаж. Аналогий можно приводить много. Автомат Калашникова например. Жуткие допуски в механизмах, как следствие, низкая точность стрельбы. Зато с песочком не заклинит, благодаря этим самым допускам)) Оптовая цена в Африке в 80-90 годы - 20-30 долларов. Самый популярный автомат в мире зато.
Мне понравилась аналогия с Калашом - действительно, в тяжелых условиях вещь надежно-безотказная до безобразия и не приходится чистить через каждые пол-часа. то же и с часами. а что касаемо закупа линий двух обанкротившихся заводов в США в 20-е годы правда, но это был первый шаг, позволивший достич самостоятельности и начать совершенствовать точную промышленность (ведь именно на часовых заводах выпускались разного рода механизмы для космических аппаратов, а это на станках начала 20 века не сделали бы)
-
аналогично. И у отца и у матери, по несколько пар часов было, т.к. ломались все время
"поздравляю, господин соврамши!"
Вы со странным упорством рекламируете всякую дрянь. То уродливые изделия советской часовой промышленности, то сувенирные ужаснахи
любезный придержите свои колхозные вкусы при себе. И прежде чем сотрясать воздух чужими репликами брызжа от востогра слюнями, попытайтесь сформировать свое собственное мнение, основанное на проверенных данных. нравятся мне эти восторженные беззаветные обсератели всего советсткого...
-
Это вас кто-то обманул. Советские механизмы никогда не славились надёжностью и точностью. Средний срок службы - 10 лет. А приведённые вами в качестве примера советского часпрома Штурманские и Стрела как раз таки базируются на калибре 3133, купленном Союзом в Швейцарии(лицензия). И ИМХО, это лучший "советский" механизм))
действительно, свой механизм хронографа СССР смог массово запустить лишь в начале 70-х на основе купленных в Швейцарии конструкторских документов (полет 3313). Но факта массового экспорта в Швейцарию советских часовых механизмов (не хронографов) это не отменяет, как и ежегодные многотысячные поставки (до 3-5 сотен тысяч) готовых часов на экспорт. на западном рынке, насыщенном конкурентными изделиями, вряд-ли бы хрень пробилась. Как-то так...
-
"какие ваши доказательства?"
общеизвестные факты про советскую часовую промышленность, входившую в тройку мировых лидеров, как говорится "что имеем не храним, потерявши плачем". В принципе не требует доказательств. Но если есть большое желание - Гугл в помощь, к примеру?
http://vott.ru/entry/162608?uid=9919
-
Я приверженец советской механики (либо российской на советских остатках).
Мало кто знает, но Швейцария ежегодно закупала десятки тысяч советских механизмов, вставляя их в свои корпуса и продавая под своими брендами (такое допускается патентными правилами). Это говорит само за себя - Швейцарцы всегда блюли качество, особо в те годы.
Кроме того, в отдельные годы Союз экспортировал свыше миллиона готовых часов.
Строгий без излишеств и сиюминутных новомодных рюшечек дизайн позволяет без стеснения носить практически любые советские часы поныне, в то время, как большинство западных часов того времени выглядят откровенно диковато (за исключением хороших хронографов, но они весьма небюджетны). А советские механизмы, если их нет-нет смазывать, прослужат еще долга (особо противоударные).
К тому же актуальны выражавшиеся выше мнения, что механика - это брутально, в отличии от кварца.
Позволю себе несколько фото.
-
Возможно и латунное, на фото плохо видно, но насчет заимствованного усомнюсь. Слишком велико и крючковато. Даже близко ни на что не похоже.
навершие вероятно и велико для кортика (хотя и на них бывали крючковатые), но эту переработку, скорее всего, не стремились приблизить к кортику, хотя и есть заимствования от него, а такое навершие ближе к традициям шашки.
К стати, это скорее всего не НР-40 а именно НР-43 "Вишня" http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003255/thm/3255917.jpg
Потому что у нр-40 нет резьбы на хвосте, он шел под расклеп, могли конечно позже нарезать (как на моем) но как мне показалось ваш из нержавейки.
полностью согласен, тоже покопался в И-нете, в т.ч. по ссылке компанейро Kosta Nett, за что ему отдельный респект, выкладываю фото
это НР-43 с клеймом ЗИК
а это очевидные остатки такого же клейма на лезвии моего ножа
это клеймо "Р" на лезвии НР-43
а это очевидные остатки такого же клейма (с едва просматриваемыми остатками года) на лезвии моего ножа
Что касается металла лезвия моего ножа, как я писал в своем первичном посте, это не нержавейка - он очень подвержен коррозии, именно поэтому он "зашлифован" на нет наждачкой или т.п. абразивом (нож постоянно использовался и поэтому коррозировал)
Теперь, что касается рукояти и ее обжимного кольца - это укороченная рукоять немецкого армейского (пехотного) кортика WKC - вот ее фото
а это фото рукояти моего с сохранившемся от донора обжимным кольцом
Так что вроде такая картинка по моему ножику вырисовывается. Если у кого есть что дополнить - буду признателен.
-
Больстер не похож, а часть рукояти вполне может от кортика быть. Может и не люфтваффе, так в Германии тогда какие тока службы кортики ни имели. Даже почтари самые обычные, не фельдъегерская служба. Гарда самопальная, как и навершие эбонитовое.
навершие не эбонитовое, а латунное. на кустарное мало похоже - скорее всего тоже заимствованное
Разобрали нож по частям
Теперь самое время уделить внимание ножнам 
поддерживается. слишком акуратно сделаны ножны (и строчка и ремешочек с пряжкою и тренчиком, чтобы быть самопальными
-
располагаю фотографии ножа
по итогам выраженных в ходе первичного обсуждения мнений вырисовывается следующая картина.
Это клинок от НР-40 советской армии (выпущенный на Златоустовском комбинате - узнаваемые контуры соответствующего клейма) "доработанный с использованием оригинальных (заводских) компонентов от какого-то кортика (гарда, рукоять, навершие).
может быть есть что добавить. заранее благодарен.
-
Здравствуйте всем!
Не понял что произошло - бесследно пропало мое первичное объявление, размещенное сегодня до обеда.
Хотел бы особо попросить модераторов или администраторов разобраться как такое возможно и восстановить ответы, либо объяснить причину, если это было сделано намеренно.
Я весьма признателен авторам всех отзывов, по которым вырисовалась определенная картина (ее вкратце опишу ниже).
Но, в силу существенной для меня ценности ножа вынужден повторно разместить свое объявление (новую тему), в надежде на дополнительную информацию от не принимавших участие в состоявшемся обсуждении форумчан.
.
Итак повторяюсь.
Есть у меня ножик с историей.
Достался лет немногим более двадцати как память о деде. Поэтому сразу хочу оговориться: не продается никак - т.к. память дороже.
Дед у меня жил в одном из райцентров восточной Украины. Был завзятым охотником, рыболовом и пасечником. На охоте сутками пропадал. что бы быть в теме новостей и рядом с милыми сердцу увлечениями одно время заведовал магазином "рыбалка и охота" союза охотников. Очень был в авторитете по этим вопросам - чтобы совместно поохотится приезжали такие же увлеченные охотники с других близлежащих областей и весей. Когда не было охоты - рыбалил, а лето проводил на пасеке. И ножик этот, соответственно, зачастую во всех этих полевых выходах использовался по своему прямому назначению - как универсальный инструмент.
До последнего времени не обращал я на этот ножик особого внимания - лежит себе на заслуженном отдыхе в ящике, среди некоторых других памятных безделиц.
Думал самоделка.А тут решил его еще раз посмотреть. И понял - вещь явно заводская (по моему усмотрению), о чем свидетельствуют следующие признаки.
на лезвии с обоих сторон чуть ниже гарды очевидные остатки клейм.
Обжимное кольцо рукояти имеет заводское теснение в виде дубовых листьев.
Сама рукоять выполнена из весьма дефицитного в Союзе в старые времена эбонита (или ему подобного твердого и прочного синтетического вещества), к тому-же вырезана весьма симметрично с соблюдением всех пропорций (что трудно для кустарных условий).
Латунное навершие также очень аккуратно и не имеет признаков кустарщины.
Ножны, выполненные из шкуры какой-то зверюги (недлинная жесткая рыже-бурая шерсть, я не охотник, не отличу - м/б олень или косуля, а м,б и медведь), тоже весьма профессионально раскроены и сшиты. Кожаные элементы ножен: проушина под ремень и ремешок для фиксации рукояти (который, кстати имеет явно заводские пряжечку и тренчик оригинального вида) весьма аккуратно прошиты идеально ровной строчкой.
Состояние лезвия можно не комментировать - сточенное в результате неоднократного использование шкурки или других абразивов. Виной такого ухода, как я понимаю специфическая сталь, которая является конкретной "ржавейкой" - по молодости порезал помидор - через весьма короткое время лезвие покрылось глубокой бурой. По этой причине клейма с обоих сторон лезвия стерты на нет.
Вот такой боевой экземпляр.
По общему впечатлению - изделие явно довоенных времен.
Когда, в каких краях и как дед этот нож приобрел - без понятия. Не исключаю, что трофей (дед дошел до Варшавы). А может и более ранний экземпляр (дед успел повоевать и в гражданскую в легендарной Конармии Котовского, и в конце 20-х - начале 30-х развивал продкооперацию в Средней Азии и Казахстане). А может кто из товарищей-охотников в знак благодарности подарил, кто его знает…
В общем прошу пособить в определении типа ножа - кортик это или что другое (а может просто стилизованный охотничий нож, о чем могут свидетельствовать специфичные ножны...)..
Где такое использовалось и в каких целях. Ориентировочное время создания ножа, по возможности - страна изготовления. Может быть остатки клейм и их расположение у кого-нибудь вызовут ассоциации. А может быть кто-то видел аналоги.
Ниже располагаю фотографии.
Буду признателен за любое мнение, за аргументированное вдвойне, со ссылкой на ресурс - многократно!
Заранее всем благодарен.
-
да, опустили совсем полет таджикской фантазии - а ведь люди старались: рог на рукоять мастырили, кобру на нее насобачивали, лезвие шлифовали... а их не поняли...
а пчак вроде каленый - званкий такой
-
Насчет таджикского - сомнительно... у классических таджикских иная форма.
На этом посмотрите нижнее кольцо рукоятки - чисто от пчака....
А так - произвольный с элементами художественного исполнения ( ближе декоративный)
Брал у приезжих таджиков из Таджикистана где-то лет 10 назад, Они сказали это наш нож - таджикский. хотя что они имели ввиду под этой фразой, это могло быть и им самим непонятно.
-
Нижний- точно пчак, верхний- вариация на "эльфийскую" тему. Узнаваемые "нанотехнологии" в виде свинцовых сплавов, лучших сортов водопроводной стали, рогов и копыт, картона и дерматина пошитого на машинке гнилыми х/б нитками. Практическая ценность сомнительная (особено не стоит резать продукты- свинец и его сплавы образуют не полезные соединения). Художественна определено присутствует- таки самобытный, узнаваемый стиль, показывающий уровень узбекских и таджикских мастеров, а также состояние их сырьевой базы. Хороший сувенир в подарок человеку, который не особенно увлечен ножами, и резать ими практически не будет. Стоимость нижнего ножа на барахолке Алматы составляет 2.500-5.000 тенге, в зависимости от жадности барыг. Верхний, ИМХО, примерно в той же ценовой нише будет.
В коллекции пчак определенно иметь стоит!
о свинцовом сплаве, я так понимаю, это про таджикский со змейкой?
-
Единственное добавлю, что элементы рукоятки скорее всего сделаны в кустарных условиях (взамен родной рукоятки), с элементами рукоятки кортика. Средняя часть скорее всего от натуральной рукоятки кортика, гарда уже по типу....
вероятно и гарда заимствована - имеет с обеих сторон характерные тиснения на утолщении в районе лезвия
-
Ну, второй нож- однозначно пчак
спасибо, в точку. задумался - м,б себе оставить, хотя, как кажется, хрупковат
-
Да, спасибо, действительно отчетливо угадываются контуры златоустовского клейма и года под ним. почитаю и ссылку.
-
Здравствуйте всем!
есть у меня таджикский (тот, что с навершием в виде змеиной головы) и узбекский самодельные традиционные ножи.
У обоих рукояти из рога.
Лезвие узбекского, по их уверениям, - из раскатанного наружного кольца подшипника, действительно твердое. Лезвие же таджикского из какого-то не особо твердого металла.
Имеют ли они какую-то ценность?
По итогам полученных советов выставлю на продажу.
Может кто заинтересован?
-
Еще фото
-
Здравствуйте всем.
Есть у меня ножик с историей.
Достался лет немногим более двадцати как память о деде. Поэтому сразу хочу оговориться: НЕ Продается никак - т.к. память дороже.
Дед у меня жил в одном из райцентров восточной Украины. Был завзятым охотником, рыболовом и пасечником. На охоте сутками пропадал. что бы быть в теме новостей и рядом с милыми сердцу увлечениями одно время заведовал магазином "рыбалка и охота" союза охотников. Очень был в авторитете по этим вопросам - чтобы совместно поохотится приезжали такие же увлеченные охотники с других близлежащих областей и весей. Когда не было охоты - рыбалил, а лето проводил на пасеке. И ножик этот, соответственно, зачастую во всех этих полевых выходах использовался по своему прямому назначению - как универсальный инструмент.
До последнего времени не обращал я на этот ножик особого внимания - лежит себе на заслуженном отдыхе в ящике, среди некоторых других памятных безделиц.
Думал самоделка.А тут решил его еще раз посмотреть. И понял - вещь явно заводская (по моему усмотрению), о чем свидетельствуют следующие признаки.
На лезвии с обоих сторон чуть ниже гарды остатки клейм.
Обжимное кольцо рукояти имеет заводское теснение в виде дубовых листьев.
Сама рукоять выполнена из весьма дефицитного в Союзе в старые времена карболита (или эбонита, или ему подобного твердого и прочного синтетического вещества), к тому-же вырезана весьма симметрично с соблюдением всех пропорций (что трудно для кустарных условий).
Латунное навершие также выполнено очень аккуратно и не имеет признаков кустарщины.
Ножны, выполненные из шкуры какой-то зверюги (недлинная жесткая рыже-бурая шерсть, я не охотник, не отличу - м/б олень или косуля, а м,б и медведь), тоже весьма профессионально раскроены и сшиты. Кожаные элементы ножен: проушина под ремень и ремешок для фиксации рукояти (который, кстати имеет явно заводские пряжечку и тренчик оригинального вида) весьма аккуратно прошиты идеально ровной строчкой.
Состояние лезвия можно не комментировать - сточенное в результате неоднократного использование шкурки или других абразивов. Виной такого ухода, как я понимаю, специфическая сталь, которая является конкретной "ржавейкой" - по молодости порезал помидор - через весьма короткое время лезвие покрылось глубокой бурой. По этой причине клейма с обоих сторон лезвия стерты на нет.
Вот такой боевой экземпляр.
По общему впечатлению - изделие явно довоенных времен.
Когда, в каких краях и как дед этот нож приобрел - без понятия. Не исключаю, что трофей (дед дошел до Варшавы). А может и более ранний экземпляр (дед успел повоевать и в гражданскую в легендарной Конармии Котовского, и в конце 20-х - начале 30-х развивал продкооперацию в Средней Азии и Казахстане). А может кто из товарищей-охотников в знак благодарности подарил, кто его знает…
В общем прошу пособить в определении типа ножа - кортик это или что другое (а может просто стилизованный охотничий нож, о чем могут свидетельствовать специфичные ножны...)..
Где такое использовалось и в каких целях. Ориентировочное время создания ножа, по возможности - страна изготовления. Может быть остатки клейм и их расположение у кого-нибудь вызовут ассоциации. А может быть кто-то видел аналоги.
Ниже располагаю фотографии.
Буду признателен за любое мнение, за аргументированное вдвойне, со ссылкой на ресурс - многократно!
Заранее всем благодарен.
-
здравствуйте, компанейрос.
хотел бы попросить помощи разобраться с фактической ценностью (ценой) двух Златоустовских ножей моделей "Скорпион" и "Стрелец", отличных отб базовых моделей.
ножи новые - в заводской сохранности (ни разу не пользованные) с родными футлярами и ножнами, и паспортами с оригиналами печатей завода..
отличительна от базовых моделей особенность - оба ножа имеют заводское клеймление гербами ФСБ РФ (у "Скорпиона" на обоих сторонах клинка, у "Стрельца" - на одной), в свободное обращение такие ножи не поступали, т.к были выпущены по спец заказу ФСБ РФ и вся ограниченная партия ушла в этот орган, где в дальнейшем использовалась в качестве ценных подарков сотрудникам или памятных подарков для руководящего состава партнерских спецслужб.
кроме того, "Скорпион" размещен не в мягком заводском фирменном чехле, а в специальном подарочном деревянном футляре в остальном - стандартная заводская комплектность (рукояти - кожа).
по моему непрофессиональному мнению, указанные обстоятельства придают коллекционную ценность этих ножей.
прошу снисхождения за неважное качество фотографий.
не исключено, что по результатам обсуждения один из ножей будет выставлен в разделе "продажа" этого форума
это "сорпион"
а это "Стрелец"
буду признателен за любые мнения и сведения,
Moderatorial
Общие запреты для всего форума
Участникам форума запрещено:
7. Использование слишком большого размера шрифта и заглавных букв без достаточных оснований. Даже если Вам необходимо срочно привлечь к теме/сообщению повышенное внимание, это не создаст нужного эффекта. Такие темы, как "ПОМОГИТЕ!!!", "Ищу" или "Вопрос", а также сообщения типа "Неужели никому не интересно?" или "Ответьте кто-нибудь!", будут модерироваться или удаляться без предупреждения.
Также запрещено использование слишком вызывающего (яркого) цвета текста без подобающих оснований. Также учтите, что некоторые яркие цвета могут снизить читабельность текста.
Moderatorial -
Добрый день, компанейрос.
докладываю: - навершие из серебра (фото теста на бумаге прикладываю, теплопроводность хорошая, с серной мазью или йодом заморачиваться не стал - пришлось бы счищать патину - а это нарушение аутентичности изделия - зачем?); - рукоять из рога (аккуратно соскреб крошки и их подпалил - характерный запах и пушистая органическая зола; к сожалению иных методов определения кости/пластика не знаю).
выкладываю также фото никера в других ракурсах
посему, если не будет принципиальных возражений, Выставляю:
ЦЕНА - 20 000 тенге (спасибо за подсказку - на Ебеях действительно от 100 баксов - с пересылкой выходит не меньше запрашиваемой/стартовой суммы)
мотивированный торг приветствуется!
Ножи туристические златоустовские "АиР" - "Стрелец" и "Скорпион"
в Все о ножах
Опубликовано
ножи ушли, просьба к модераторам - если это возможно закрыть ветку