L_YV Опубликовано 18 июня, 2010 На днях случайно увидел у Бориса камни Nakatomi и решил взять попробовать Взял комбинированный камень 1000/3000. Внешний осмотр не выявил каких либо дефектов, все сделано ровно и аккуратно, в комплекте очень удобная резиновая подставка. Сегодня выбрал время и попробовал поточить, даже по 3000 стороне которая на ощупь гладкая, камень идет с характерным шуршанием и трением, уже после нескольких движений на камне видно снятый металл в суспензии, производительность хорошая, качество поверхности затачиваемой фаски так же порадовало - равномерный матовый блеск. Сам при заточке фоток делать не мог, так что фотоотчет в следующий раз В общем в этой теме предлагаю всем делиться опытом, обсуждать достоинства и недостатки водников и различные техники заточки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
misha1012 Опубликовано 18 июня, 2010 Было видео про Миловидова (царство небесное), делился он методом заточки на водниках. Снашиваются они вроде быстро, по сравнению с керамикой и алмазами. Ровнять часто нужно. Но настоящий фанат заточки конечно должен иметь их в арсенале. С уважением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
L_YV Опубликовано 18 июня, 2010 Было видео про Миловидова (царство небесное), делился он методом заточки на водниках. Снашиваются они вроде быстро, по сравнению с керамикой и алмазами. Ровнять часто нужно. Но настоящий фанат заточки конечно должен иметь их в арсенале. С уважением. Думаю что при бытовом использовании износ будет минимальным, конечно если заниматься профессиональной заточкой (точить много) то потребуется и регулярная правка камня. Зато камень не будет засаливаться и терять абразивные свойства, постепенно срабатываясь камень оголяет новые абразивные зерна и производительность съема металла остается все время высокой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
yosha Опубликовано 18 июня, 2010 Ну... Век - живи, век - учись, но дураком помрёшь Всё это оптемистично! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Netrocker Опубликовано 20 июня, 2010 Ну... Век - живи, век - учись, но дураком помрёшь Всё это оптемистично! а у нас то кроме Юры, есть ли еще мастера точки по камню? надо бы прикупить для хозяйства и потренироваться... эх, сколько я клинков испортить успею, пока руку набью? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
yosha Опубликовано 20 июня, 2010 эх, сколько я клинков испортить успею, пока руку набью? Начнёшь с дамаска? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
misha1012 Опубликовано 20 июня, 2010 Советую ознакомиться с видео http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=488839 С уважением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
L_YV Опубликовано 20 июня, 2010 Советую ознакомиться с видео http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=488839 С уважением. У Миловидова своеобразный подход к заточке и сама техника, не обязательно слепо ей следовать, я например точу по другому, надо пробовать, экспериментировать, это очень интересно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
misha1012 Опубликовано 20 июня, 2010 У Миловидова своеобразный подход к заточке и сама техника, не обязательно слепо ей следовать, я например точу по другому, надо пробовать, экспериментировать, это очень интересно Юра, я от тебя видео не видел, сравнивать не могу. )) Кстати на Ютубах видел, как точат на водниках. Есть ещё на Ганзе раздел по заточке. Там много интересного. С уважением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Netrocker Опубликовано 21 июня, 2010 Юра, я от тебя видео не видел, сравнивать не могу. )) Кстати на Ютубах видел, как точат на водниках. Есть ещё на Ганзе раздел по заточке. Там много интересного. С уважением. Миш... ну так же нельзя! Взял и раскритиковал Юру... Эх лето... дача стоит свободная - коты там гуляют, как сосед сказал... Может что замутим? а? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Константин Опубликовано 21 июня, 2010 Юра, на счет деформации камней - как быстро это может произойти? Я имею ввиду они теоретически со временем выработаются или "стираются на глазах". И еще вопросик а как их потом равнять? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
L_YV Опубликовано 21 июня, 2010 Юра, на счет деформации камней - как быстро это может произойти? Я имею ввиду они теоретически со временем выработаются или "стираются на глазах". И еще вопросик а как их потом равнять? Величина выработки зависит от многих факторов: связки камня (мягкая, средней твердости, твердая), манеры заточки (сильно давим или нет), затачиваемой стали (мягкая, твердая, вязкая), и наконец количества затачиваемых ножей в единицу времени Читал различные отзывы, кто-то пишет что за вечер интенсивной заточки камень срабатывался до состояния необходимой правки, кто-то пишет что затачивая регулярно для своей кухни 3-4 кухонника и 2-3 туристических ножа камень через полгода эксплуатации своей геометрии не изменил (видимой невооруженным взглядом). Правят различными способами, самый доступный это правка на твердой ровной поверхности (толстое стекло) с свободным абразивом (порошок карбида кремния или просеяного песка). В общем будем пробовать и копить собственный опыт Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alexjm Опубликовано 16 июля, 2010 Приобрёл у Бориса 2 комбинированных водника Nakatomi - попробовал - ВЕЩь!!! После недели эксперементов осмелюсь высказать несколько рекомендаций: 1 - камни не любят грубости - нужно очень нежно давать нажим на клинок, чуть-ли не под вобственным весом. 2- е мне показалось, что камень лучше удерживает воду, если нижняя сторона будет постоянно в воде (использую неглубокую фотованночку). 3-е - ровнять камни лучше всего керамическим бруском медиум - если ровнять наждачкой на стекле - мимимум абразива с наждачки остаётся а камне, ухудшая или откровенно портя прцесс доводки. С курамикой такого нет. В принципе у меня получилась такая последовательность заточки свежекупленного/уставшего клинка - сначада медиум и файн от ДМТ, далее на водниках от Накатоми и заканчиваю на ультрафайн курамике от Спаев. Потом можно конечно на пасте, но это уже по настроению... Всё сказанное - ИМХО, и на истину в последней инстанции не претендует.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
L_YV Опубликовано 18 июля, 2010 Приобрёл у Бориса 2 комбинированных водника Nakatomi - попробовал - ВЕЩь!!! После недели эксперементов осмелюсь высказать несколько рекомендаций: 1 - камни не любят грубости - нужно очень нежно давать нажим на клинок, чуть-ли не под вобственным весом. 2- е мне показалось, что камень лучше удерживает воду, если нижняя сторона будет постоянно в воде (использую неглубокую фотованночку). 3-е - ровнять камни лучше всего керамическим бруском медиум - если ровнять наждачкой на стекле - мимимум абразива с наждачки остаётся а камне, ухудшая или откровенно портя прцесс доводки. С курамикой такого нет. В принципе у меня получилась такая последовательность заточки свежекупленного/уставшего клинка - сначада медиум и файн от ДМТ, далее на водниках от Накатоми и заканчиваю на ультрафайн курамике от Спаев. Потом можно конечно на пасте, но это уже по настроению... Всё сказанное - ИМХО, и на истину в последней инстанции не претендует.... Поздравляю, отличное приобретение! Какие взяли камни (зерно)? Что за керамика медиум на которой ровняли камни? OFF. Ножи кухонные самурские в магазине посмотрели? Как впечатление? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alexjm Опубликовано 18 июля, 2010 Спасибо! камни комбинированные - 1000/3000 и 2000/5000. Керамику брал спаевскую - медиум, файн и ультрафайн, на медиуме насколько знаю Higt Alumina Ceramic. Ножи и смотрел и щупал. Даже насколько наборов уже забрали на подарки с друзьями. Впечатления самые положительные. Теперь душу жабу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ku7mich Опубликовано 19 апреля, 2011 Приобретал ножи, походу прочитал про заточку, решил таки научиться точить. Долго думал, что брать и дмт смотрел и лански. В результате остановился на водных камнях: 120/1000 и 1000/3000 Naniwa. Благо, дома куча старых ножей которые и убить не жалко, думаю к моменту когда затупятся новые, уже научусь. Но первый нож я безбожно запорол :mail1:, правда у него и рк была не то что видна, а ещё надо постараться порезаться. С углом не сразу понял, только когда увидел, что натворил до меня примерно дошло как надо. Точить хоть и трудно, новичок, но жуть как приятно, даже камни на ощупь сами по себе приятны . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Shinobi Опубликовано 20 апреля, 2011 Уважаемые, а как угол держать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Alexjm Опубликовано 21 апреля, 2011 Можно использовать спец приспособу (одевается на тыльную сторону лезвия и позволяет выдерживать точный угол), либо стараться руками с контролем по транспортиру или другому предмету с известной геометрией. Со временем руки привыкают и сами ставят клинок на нужный угол. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Rewell Опубликовано 22 апреля, 2011 Я в ближайшей мастерской по формлению наружной рекламы заказал из оракала комплект уголков с разными углами в качестве костылей себе. В процессе заточки или правки периодически сравниваю выбранный угол руками. Постепенно на костылях хожу все реже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Bakar Опубликовано 27 февраля, 2012 (изменено) Уважаемые форумчане, подскажите по выбору камней, решил таки заказать себе водники японские. Достаточно ли мне мне будет 1000-ка и 2000-ка, али надо, поболе камней заказать? Изменено 27 февраля, 2012 пользователем Bakar Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Rinat Опубликовано 8 ноября, 2012 камни Nakatomi неплохие но их делают в китае и стандарта зернистости они не особо придерживаются как японцы. Уважаемые форумчане, подскажите по выбору камней, решил таки заказать себе водники японские. Достаточно ли мне мне будет 1000-ка и 2000-ка, али надо, поболе камней заказать? смотря для какой степени заточки ножа если-бы для заточки кухоного ножа то хватает а если до строгания волоса то нужны по мельче чем больше камней разной зернистости тем лучше Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
misha1012 Опубликовано 8 ноября, 2012 Как то читал на Ганзе, жаловался один заточник, что если даже продаст свою квартиру в Москве, то полного набора японских водников купить не сможет. Денег не хватит) С уважением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
2_Hot_2_Handle Опубликовано 8 ноября, 2012 это особенно касается природников набор синтетических камней на почти все случаи жизни можно за вменяемые деньги купить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
boss.part Опубликовано 20 января, 2013 Подскажите пожалуйста где вы преобрели водные камни, очень нужны Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
misha1012 Опубликовано 20 января, 2013 http://stameskino.ru/shop/CID_97.html Ну вот здесь продают, например. С уважением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение