Помогите наточить нож

[wildcat77]

Угол заточки мерил транспортиром,вроде 20 градусов кажет,итого 40 градусов. Но  я как то не заморачивался над точным измерением угла заточки,хотя знаю что НАДО  ,каюсь  И забыл сказать одну главную деталь в истории заточки клинка-первый раз его просто точили в дешёвой кухонной точилке(там за бугром),а второй раз на наждаке(у нас в городе),куда отдают точить бытовые ножи.Нож не мой,попросили наточить,я бы так с ним ни в жизь не поступил   Короче после  второй заточки клинок был конкретно пережжён,РК была тёмно синего цвета. Вот здесь ,я думаю, собака походу и зарыта.Сталь была действительна пересушена на долбанном наждаке и потеряла свои свойства. Возможно придётся снимать 2-3 мм РК . А это моя самоделка,строго не судить

[GEO_VIK]

отличный функиональный девайс.

[AsiaHawk]

чего то на 40 не похоже, я про фото из поста №196 ... сильно много металла снято.. скорее уж ближе к общему углу в 20

[XoCe]

 

 

А это моя самоделка,строго не судить

Ничего себе как Вы Бёрд уточили! Это же за сколько лет эксплуатации? И неужели за краешек обуха клинок надежно удерживается? В таком положении я бы во время заточки давно вырвал его из струбцины.

 

 

 

чего то на 40 не похоже, я про фото из поста №196 ... сильно много металла снято

Вот и я говорю: что-то здесь не так. Замер видимо не правильный. Не может РК щербиться ни с того, ни с сего. Ну или сталь совсем не айс.

[wildcat77]

Я точно и не был уверен в точности своего измерения угла заточки  Вы даже  невооружённым взглядом определили что что то здесь не так)) А уточил РК на Бёрде вроде не так уж и много,в эксплуатации он у меня года 3 точно(тут на форуме выкладывал эту покупку,кстати форумчане и посоветовали для начала купить хотя бы Бёрд),каждый раз просто снимал РК до заусенцов алмазным надфилем,но понял что ошибаюсь,теперь вставляю в точилку брусок с наждачкой 120-ой,а далее снимаю заусенцы 600-ой. Пробовал ещё меньше,но полировка РК сильной разницы не дала(возможно ошибаюсь) .Бёрд конечно держится в струбцине не очень сильно,но при заточке я не сильно давлю,чтобы не вылетел. Точил неоднократно естессно,волос бреет  Длинные клинки точатся неудобно,чабанский к примеру затачивал позавчера комфортно.

[bektimur]

Точу охотничьи ножи на профессиональном оборудовании. Контроль угла заточки ( сделаю любой угол по желанию заказчика ) Восстановление режущей кромки , полировка. Для супер жестких металлов имею японский водный камень. Тел. 7017144041 Тимур

[misha1012]

 

 

теперь вставляю в точилку брусок с наждачкой 120-ой,а далее снимаю заусенцы 600-ой. Пробовал ещё меньше,но полировка РК сильной разницы не дала(возможно ошибаюсь)

 

 600 это мало для хорошей заточки. Делайте минимум до 2 тыщ.

 Строго говоря РК - это пила. И чем мельче абразив заточки, тем больше зубьев на каждый мм.

 ТО есть абразив 1800 даст в три раза больше зубьев, чем 600.

 С уважением.

[misha1012]

 

 

Точу охотничьи ножи на профессиональном оборудовании.

 А на каком оборудовании?

 Сандер или наждак-точило?

 С уважением.

[Уэф]

Прошу помощи у зрительного зала.

Есть один проблемный нож, который за последние месяца четыре возвращается ко мне уже примерно в шестой или седьмой раз и который я никак не могу победить.

Сам по себе нож ничего особенного из себя не представляет

 

по словам хозяина "кажется, Бергоф".  До этого был у его матери, потом перекочевал к нему. За это время геометрию клинку "подкорректировали".

Проблема в том, что после заточки нож моментально теряет остроту на самых безобидных работах вроде нарезания огурцов-помидоров на пластиковой мягкой доске. Одна такая нарезка- и кромка заблестела. Если бы мне кто-то описал такую проблему, я бы сразу поставил диагноз: "Да всё понятно! Ты заусенец не убрал, при резе он загнулся в сторону, кромка блестит. Это частая ошибка". А вот и фиг там. Дело не в заусенце.

 

С одной стороны, сталь довольно пластичная, заусенец держится до последнего и легко гнется туда-сюда, не отламываясь. От такой стали ожидаю, что при работе она будет демонстрировать склонность к заминам.

Однако каждый раз ситуация такая:

Нож наточен, волос перерезает, бреет, газету шинкует, заусенец убран, при осмотре в микроскоп кромка выглядит прилично, никаких дефектов не видно. Даю легкую нагрузку (от отрезания хлеба (!!!) до застругивания или ровного реза сосновой дощечки)- и всё, кромка блестит. Сразу. Осматриваю в микроскоп- многочисленные сколы на РК. И так каждый раз.

 

Вопрос: как в одном ноже умудряются сочетаться такая пластичность и такая склонность к склонность к сколам? Ну и что собственно с этим делать?

 

По первому вопросу у меня единственная версия: в процессе производства или эксплуатации на клинке насажали дефектов, не видимых глазу, но ослабивших металл, и теперь кромка из-за этого так безбожно выкрашивается. Если версия правильная, то может быть, получится убрать дефектный слой, и когда доберемся до нормального слоя, нож начнет работать нормально. Если же это не просто локализованный дефектный участок, то только в морг.

 

Есть варианты?

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Уэф

[sun]

 

 

то может быть, получится убрать дефектный слой,

может быть, получится "убрать" дефектный нож?

 

по делу. Роач Белли от КТ с похожей (отдаленно) формой лезвия (не ножа в целом). мож, пойдет на замену. дешево и сердитее "кажется, Бергхоффа". впрочем, вероятно, лучше посоветуют более опытные.

[XoCe]

 

 

Есть варианты?

Есть

 

 

только в морг.

Вы не допускаете, что этот кухонный "нонейм" делался из не инструментальной стали, и что износостойкости там не было отродясь? Если отрицательный результат повторяется из раза к разу, то я считаю, что разумнее прекратить истязания себя и ножа

[Уэф]

вариант просто плюнуть, решив, что это нож бракованный, очень соблазнительный. Но мне не хочется к нему прибегать. Я, по сути, занимаюсь заточкой ради заточки. И сложный случай для меня интереснее, чем поточная работа без всяких сюрпризов и проблем. Возможно, это брак. А может, я просто собственное неумение пытаюсь свалить на невинную железяку и расписываюсь в собственном бессилии?

[sun]

Вот-вот

занимайтесь заточкой ножей, а не желязяк.

ну, правда.

пошоркать о дно кесешки - лучший вариант для подобного.

[AsiaHawk]

Камрад ХоСе сказал вам ИСТИНУ! но если вы ее не приемлете - то есть вариант не выёживаться доводя до бритвенной остроты лезвие, а наоборот заточить как можно большим углом - вплоть до 50-60 градусов и очень желательно в линзу - брить не будет зато продукты да....

[Уэф]

Камрад ХоСе сказал вам ИСТИНУ! но если вы ее не приемлете - то есть вариант не выёживаться доводя до бритвенной остроты лезвие, а наоборот заточить как можно большим углом - вплоть до 50-60 градусов и очень желательно в линзу - брить не будет зато продукты да....

С углами и типами заточки за это время наиграться уже успел. Углы перепробованы от 36 до 58. Линзу тоже пробовал.

Задача-то вообще не в том, чтобы этот конкретный нож до ума довести. Нож в данном случае не более, чем учебное пособие, на котором я пытаюсь научиться решать проблему. Возможно, проблема решения не имеет и на самом деле просто нож сделан из куска г...на. А вдруг все же я что-то делаю не так?

[tengri]

С удовольствием бы ВСЕ свои ножи на заточку вам отдал, но живу далековато а здесь нормально точить просто некому, искал. Помучался с 710 из Д2, ну не как. Спайдерко S30V более менее, а бенч безполезно, Борис, будте добры, может совет в личку кините? А то совсем непорядок, а зря сталь спиливать совесть не позволяет!

 

 

Вот они, запарывать не отдаю сам как могу правлю.

 

Спасибо.

710-й из Д2 без проблем точится на Лански и рекурва не мешает, сначала побаивался, но попробовал аккуратно и получилось.

[AsiaHawk]

Да вы батенька - перфекционист! Попробуйте сделать закалку

[sun]

 

 

Попробуйте сделать закалку

и для неразбоной (разборной одноразово) пластиковой ручки! )))

[AsiaHawk]

Существует масса способов закалить нож без насилия над ручкой ... Тем более там кажется микарта ....

[XoCe]

...А вдруг все же я что-то делаю не так?

А я уверен, что точили Вы грамотно. И что было в ваших силах, от данного ножа добились. А сейчас понапрасну терзаетесь в прилюдных душевных муках

[Уэф]

А я уверен, что точили Вы грамотно. И что было в ваших силах, от данного ножа добились. А сейчас понапрасну терзаетесь в прилюдных душевных муках

Ну, если варианты не найдутся, отложу его.

я уже не раз так делал. К тому, что не получалось, возвращался спустя какое-то время, когда уже повысил уровень навыков, и оказывалось, что казавшаяся сложной проблема вообще плевая. Были уже сложные ножи. А вот к этому возвращаюсь-возвращаюсь- и каждый раз ничего не могу сделать.

[Уэф]

Да вы батенька - перфекционист! Попробуйте сделать закалку

Не умею. Да и пытаюсь выжать из него возможности с помощью заточки.

Ну да ладно, верну хозяину пока что. Попробую его спустя какое-то время

[Xander100]

@@Уэф, Вы уверены, что кромка выкрашивается? Может быть металл на столько мягкий, что он даже об хлеб заминается...

Как ни точи пластилин - тверже он не станет!

Могу предположить что до Вас нож на наждаке перекалили и всю закалку угробили...

[Уэф]

 Вы уверены, что кромка выкрашивается? Может быть металл на столько мягкий, что он даже об хлеб заминается...

В микроскоп замины от сколов нетрудно отличить

 

Могу предположить что до Вас нож на наждаке перекалили и всю закалку угробили...

 

или алмазами. Или ее там изначально не было.

Я сразу пытался выяснить, как нож точили до этого, чтобы списать неудачу на электронаждак. Судя по форме клинка, что-то ядреное применялось, скорее всего электроточило. Но хозяин ничего конкретного сказать не смог.

[Уэф]

Заехал хозяин, забрал нож. Сказал, мол фиг с ним, будет нож для фокусов во время всяких праздников.

Занятно, что у него же есть еще один нож, тоже удивительный, но уже в другом роде

Вроде бы банальный "нерж"

 

 но геометрия какая-то нетипичная для этой "фирмы", по-моему. Здоровый шеф длиной 380мм и весом 255гр.

Самое интересное- то, как нож держит заточку. А держит он ее как-то удивительно долго. Нож этот ко мне возвращается каждый раз спустя длительное время, да и то, не потому, что хозяин просит наточить, а потому что сам прошу:

-нерж еще режет?

-да, хорошо режет

-Как? До сих пор? Я же его черт-те когда точил

-до сих пор нормально

-не должен он столько держаться. Ты им вообще пользуешься? Может, он у тебя просто в столе лежит и не тупится?

-да нет, пользуюсь постоянно. Готовит в основном жена, но я практически всё этим ножом режу- и бутерброды каждый день и вообще всё, и когда сам готовлю

-принеси, посмотрю

 

Приносит. Я думаю, что у друга не очень высокие требования к остроте. А нож и правда не тупой. Газету шинкует уверенно, состояние РК хорошее. Вообще, рискую вызвать на себя шквал табуреток, но если сравнивать с другими ножами, которые периодически точу, то поведение этого нержа напоминает... японцев из VG10. Те тоже спустя два-три месяца возвращаются в хорошем состоянии.

В общем, нож этот как-то сильно отличается от типичной продукции из Ворсмы и Вача.

Извиняюсь за офф-топ