Пропитка и финиш рукоятей

[L_YV]

Банка стоила 1870 тенге.

 

Купил сегодня этот "Эликсира для дерева", цены подняли, взял за 2275 тг.

Обещают к апрелю новую поставку продукции в которой должно быть тиковое масло от того же производителя что и элексир, которое по свойствам близко к тунговому.

[misha1012]

Хорошая штука. Высохшая - та же льнянка. Тряпочка на ощупь, как после льняного. Бумага более упругая, на сгибе не ломается. По инструкции пропитывал ручку, сперва льнянкой напитал, ночь сохла , потом сверху эликсиром. Правда там через 10 минут советуют вытереть излишки, вытирал больше чем через час. Может у меня глаз замыленый, но текстура дерева вроде лучше смотрится под эликсиром, чем льнянкой. С уважением.

[L_YV]

Хорошая штука. Высохшая - та же льнянка. Тряпочка на ощупь, как после льняного. Бумага более упругая, на сгибе не ломается.

 

Как состояние бумаги и тряпочки? Остается упругой?

[misha1012]

Бумага почти такая же, как была. Чуть жёстче, не ломается на сгибе. Тряпочка похожа на пропитаную льнянкой, пожалуй пожёстче немного. Не ломается, после сгиба стремится вернуть былую форму. Время полного высыхания, как и пишут на банке - трое суток. На улице (холодно) не сохнет. Там надо подержать, что бы запах выветрился, а потом сушить в тепле. Запах тряпочки близок к запаху высохшей льнянки питерской. С уважением.

[misha1012]

Решил переделать ручку ножа (ну того мартиини-переростка). спилил ручку. Дерево пропитано НАСКВОЗЬ льнянкой. Дерево яблоня - очень плотное и крепкое. Ещё до покупки питерского художественного масла, купил в аптеке для салатов. Царёвшина. Без добавок. Жидкое и пахнет рыбкой. Скорость полимеризации меньше питерского, но не намного. Эту рукоять мазал на холодную - 1 день аптечным и пару дней питерским. Вот так. Ни какого вакуума или варки. А пропитано глубже некуда.Правда - это проверка на яблоне, с другим деревом может быть немного по другому. С уважением.

[3-6]

Из опыта ломания нескольких ручек по разным причинам-дефектам, дерево бук, дуб, карагач льнянка пропитана всего на 2 мм , обычно варим на водяной бане около 1 часа, после часа уже пузырьки воздуха не выходят, если бы пропитывалась вся древесина то уровень льнянки в емкости падал бы очень значительно, а так вроде около 1 см падает после пропитки рукояти

[Гость Советник]

Мужчины, объясните неразумному, к чему весь этот секс с вакуумной пропиткой?

[L_YV]

Мужчины, объясните неразумному, к чему весь этот секс с вакуумной пропиткой?

 

Ну вроде как после полимеризации масла, пропитанная насквозь деревяха практически стабилизируется и становится невосприимчивой к внешним неблагоприятным факторам и не дает усадки, я так думаю, если неправ поправьте.

[Гость Советник]

Ну вроде как после полимеризации масла, пропитанная насквозь деревяха практически стабилизируется и становится невосприимчивой к внешним неблагоприятным факторам и не дает усадки, я так думаю, если неправ поправьте.

 

Вполне возможно, что и правы. Но... И даже не одно "но".

1. При полимеризации масла в структуре древесины возникают микрокристаллы, которые: а) заметно (вплоть до неузнаваемости) портят структуру, рисунок и цвет древесины; б) создают в массиве дерева напряжения, которые не могут положительно сказаться на рабочих свойствах ножа в дальнейшем.

2. Дерево, пропитанное насквозь маслом, очень плохо поддается склейке, а уже склееное очень плохо держит клей. Лично видел нож, у которого после суточного нахождения в льняном масле отвалился тыльник, приклеенный на эпоксидку.

3. Пропитать насквозь маслом даже небольшой брусок в домашних условиях почти нереально, требуется слишком большое разрежение. Если все-таки это получится, то сохнуть такое дерево будет ОООЧЕНЬ долго.

4. Покрытие дерева одним-двумя поверхностными слоями масла с промежуточным высыханием и последующим покрытием Даниш-ойл или карнаубским воском создают достаточно надежный барьер для внешнего воздействия влаги при условии надлежащего ухода за своим ножом, ибо бережного обращения требует не только клинок, но и рукоять.

Вот как-то так.

[misha1012]

Соглашусь про то , что заклееное на эпоксу дерево и пропитанное маслом до склейки держит плохо. Оптимально на мой взгляд пропитка на 3-5мм глубины. Только разное дерево впитывает по разному. По хорошему на каждое дерево нужно пробывать масло с последующим распилом. Про яблоню писал уже - пропитана насквозь на холодную, просто мазал дня 3 сверху маслом.Сувель берёзы тоже всасывает отлично. Орех и бук берут пропитку гораздо хуже. С уважением.

[3-6]

Провели опыт, взяли кусок сувели , разделили на три части , малеха шлифанули для наглядности и чистоты эксперимента, и помазали несколько раз каждую -- одну льнянкой, вторую эликсиром дерева, третью маслом для полка, прошло 2 дня, сказать ВАУ , не могу потому что принципиальных отличий не видно, льнянка и масло для полка чуть желтей визуально, впитываются лучше льнянка и эликсир дерева

Для простоты использования и по стоимости лучше льнянка, для "извращенцев-эстетов" эликсир и масло для полка

[Boris]

А по времени высыхания?

[L_YV]

Для простоты использования и по стоимости лучше льнянка, для "извращенцев-эстетов" эликсир и масло для полка

По цене льнянка художественная выходит примерно одинаково с элексиром, да и сохнет дольше в разы.

[3-6]

Время сильно не интересовало но по ощущениям , льнянка быстрей впитывается даже как то как будто кусками высыхает не равномерно что ли по волокнам древесины, намажешь и почти сразу сухо минут через 10-15, чем больше-дольше мажешь тем соответственно хуже впитывание, масло для полка и эликсир выглядят сильно блестюче впитывание хуже сразу видно в смысле по времени , выглядит как будто мокрая...

По одной ошибке при работе с эликсиром ,подсказал Миша, мазали эликсиром много и часто рукоять, стала сильно блЯстеть как будто от дешевого лака или олифы, смывали 646 растворителем, а надо один раз ( несколько ) намазать и подождать полчаса , если есть лишнее стереть , а не увлекаться...

[L_YV]

Так эликсир все-таки для финиша, а не для пропитки.

 

На днях мне приедет даниш-ойл, цену еще не знаю (пока не известна цена доставки), если кому интересно, будет 2-3 свободных баночки.

http://www.zadi.ru/stranici/Chemistry/wax_00.html

[3-6]

Готов взять одну баночку "ДО"

[Гость Советник]

А по времени высыхания?

 

Льнянка - от пары недель до полугода, в зависимости от времени выдержки в масле и пористости дерева. Масло для полка не сохнет вообще, поэтому требует дополнительного поверхностного покрытия в виде воска или шеллака. Но... Масло для полка в отличие от льняного практически не изменяет структуру и цвет дерева и впитывается гораздо лучше.

[L_YV]

Масло для полка не сохнет вообще, поэтому требует дополнительного поверхностного покрытия в виде воска или шеллака. Но... Масло для полка в отличие от льняного практически не изменяет структуру и цвет дерева и впитывается гораздо лучше.

 

По маслу для полка пару вопросов. Что происходит с деревом по прошествии нескольких лет после пропитки? Как (на сколько качественно) потом на пропитанное маслом для полка дерево ложится воск или быстросохнущее масло?

[Bighaker]

Тож резерв на одну баночку "ДАНИШ-ОЙЛа" если возможно.

[Гость Советник]

По маслу для полка пару вопросов. Что происходит с деревом по прошествии нескольких лет после пропитки? Как (на сколько качественно) потом на пропитанное маслом для полка дерево ложится воск или быстросохнущее масло?

 

Что с деревом произойдет через несколько лет, боюсь вам никто не скажет.

И воск и шеллак и Даниш на масло для полка ложатся замечательно.

[3-6]

Вот пример ( единичный) но наглядно видно сильно как отличается пропитка льнянкой на горячую на водяной бане и наоборот на холодную, верхний нож на горячую ,нижний на холодную , дерево орех, финиш эликсир дерева

Изменено 1 марта, 2009 пользователем 3-6

[L_YV]

Что с деревом произойдет через несколько лет, боюсь вам никто не скажет.

И воск и шеллак и Даниш на масло для полка ложатся замечательно.

 

Вот видите, никто не знает что будет с деревом после невысыхающего масла и сколько оно проживет... А с льнянкой все давно понятно, есть ружейные ложа которым не один десяток лет и пропитаны они были льняным маслом, и дерево (орех) стало только прочнее и при нормальном уходе вида не потеряло.

 

Вот пример ( единичный) но наглядно видно сильно как отличается пропитка льнянкой на горячую на водяной бане и наоборот на холодную, верхний нож на горячую ,нижний на холодную , дерево орех, финиш эликсир дерева

Да разница видна. А если сверху элексиром финиш сделать? А орех всетаки здорово смотрится не только на ложах.

[3-6]

пример пропитки льнянкой на холодную, насквозь, дерево какое то плодовое или яблоня или вишня ( Миша подскажет )

это результат ломания рукоятки верхнего ножа ( второго сверху )

Изменено 1 марта, 2009 пользователем 3-6

[misha1012]

Да разница видна. А если сверху элексиром финиш сделать? А орех всетаки здорово смотрится не только на ложах.

Сделан финиш эликсиром в обоих случаях. Просто при пропитке льнянкой на горячую полосы потускнели и выровнялись по цвету. Это с одного бруска дерева сделано.

Дерево пропитаное на холодную насквозь - яблоня.

С уважением.

Изменено 1 марта, 2009 пользователем misha1012

[Boris]

ИМХО, от температуры дерево темнеет и теряет часть етественного вида...