AsiaHawk Опубликовано 23 мая, 2013 однозначно второй! И ничего не менять.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ARTEM77 Опубликовано 23 мая, 2013 однозначно второй! И ничего не менять.... Согласен. На мой взгляд нормальный вариант. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
СуХой Опубликовано 23 мая, 2013 Спасибо всем! вот еще такая идея была Но наверное всё-таки на восточных мотивах остановлюсь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
yosha Опубликовано 23 мая, 2013 Саша, "восточный" вариант однозначно более закончен в целом ИМХО Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Mishyta Опубликовано 6 августа, 2013 Возможно не в ту ветку видео. Но тесты который проводил мастер поразили. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zeken Опубликовано 7 декабря, 2013 Было очень много разговоров о казахском ноже. Но все сводилось к спорам о ниочем. Предлагаю выработать критерии для создания казахского ножа (надеюсь правильно выразился). В моем понимании он не должен быть похож на пчак, так как казахский нож ближе к охотничьему. Он близок формой к якуту, но у якута односторонняя заточка больше предназначена для строгания древесины и обработки кожи. Тогда как казахский нож (в моем понимании) больше для забоя и разделки мяса. Он не должен быть слишком большим ( как рембоид), чтобы при езде верхом он не причинял неудобства. И еще - не имеет значения какая сталь на клинке (мы говорим о реплике). После обсуждения критериев, можно заняться эскизированием. И в будущем сделать форумным ножом. Думаю за эту идею не будете сильно пинать?)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
misha1012 Опубликовано 8 декабря, 2013 Восточный изгиб клинка должен быть. Это либо здоровенная щучка на две трети обуха или прогиб обуха от больстера. Монтаж должен быть всадной. Я так думаю (с). С уважением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zeken Опубликовано 8 декабря, 2013 Спасибо за отклик! Вот нашел по быстрому в просторах инета. Один из ножей туркменский, но очень похож на дедовский)) Пришел к выводу - Прямой клинок. Геометрия клинка близка к тройному клину. Больстер с отворотами - наподобие балкарского бычака. ручка накладная - дерево, кость. Ножны - древесина, кожа. На некоторых ножах видел долы, как на якутах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
misha1012 Опубликовано 8 декабря, 2013 Ну казахи то на большой территории жили. Так что думаю, что южные ножи отличались от западных, а северные от восточных. Прямой обух, всё таки не восток. А верхняя картинка с 7 ножами вообще какие то не такие. Особенно с пластиком на рукояти. С уважением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zeken Опубликовано 8 декабря, 2013 Да в Казахстане форма ножей зависит от влияния соседей. Верхний снимок - ножи казахов Синзянского округа. Нижний снимок - нож по эскизу Шокана Уалиханова. Нижний снимок из музея. У моего деда был нож с прямым клинком, рукоять наподобие рукояти шашки. Рукояти были накладные из толстой, рифленной кости с гравированными металлическими вставками. А вот мечи восточныеҚҚ)) с Павлодарского музея. А вот восточные ножи - канжар нож - буйда Селебе - почти мачете)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Пенсионер Опубликовано 8 декабря, 2013 На фото у Зекена из 7 ножей - такая форма и была в основном характерна для самодельных ( кустарных) ножей казахов 17 - 18 вв. - судя по публикациям Чокана Валиханова и по экспонатам запасников Ленинградского музея антропологии и этнографии.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Пенсионер Опубликовано 8 декабря, 2013 Зекен, а стоит ли создавать что-то амофорное... (это о казахском ноже).. Тем более что бытовые предметы ярко выраженного национального характера сформировываются в основном от их функциональной предназначенности, потом уже как декор, а какая теперь, в современное время будет функциональная предназначенность создаваемого ножа - чисто декор.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MAX.X.X Опубликовано 8 декабря, 2013 На фото у Зекена из 7 ножей Много раз видел такие ножи на барахолке, по словам продавца их делают китайские Казахи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zeken Опубликовано 8 декабря, 2013 Ну приблизительно так. Конечно не для утилитарного применения. Просто хочу сделать с помощью наших мастеров и с их советами. а дальше - посмотрим. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
XoCe Опубликовано 8 декабря, 2013 Конечно не для утилитарного приминения... А почему нет? По виду вполне рабочие ножи на эскизах. Или Вы заведома настроены делать 'подарочно-полочный', 'парадный' нож? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zeken Опубликовано 8 декабря, 2013 то же с ножнами. У меня дома на стене висит огромная волчья шкура... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zeken Опубликовано 8 декабря, 2013 Конечно они вполне рабочие. Потому как я делал эскизы со старых ножей. Но есть и элементы декора)) Хочу сделать с ремнем и прилагающими к ремню аксессуарами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
MadDog Опубликовано 8 декабря, 2013 то же с ножнами. У меня дома на стене висит огромная волчья шкура... Вот этот вариант действительно навевает степные мотивы, форма рукояти по моему точно хороша и ножны. вообще хорошая идея, никогда не рисовал но такая идея прямо тянет за стол, в руки карандаш...может и мы могет... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zeken Опубликовано 8 декабря, 2013 Это не идея, а реплика по мотивам... Задумка и создавалась для всестороннего обсуждения. Были мысли Михаила, которые я очень уважаю. Хотелось бы узнать мнения других мастеров и заинтересованных камрадов. Я знаю, что интересовался этим вопросом Орешек7. Вначале думал, что форма клинка будет ближе к скинеру. Но изучая архивы и проанализировав якутские, алтайские и туркменские ножи - пришел к выводу, что клинок должен быть узким, длинным, с геометрией близкой к тройному клину. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Xalmg Опубликовано 8 декабря, 2013 Этот больше понравился. Да и хороший темляк к нему бы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zeken Опубликовано 9 декабря, 2013 У меня есть клиночек от камрада "Град" с ганзы. Может замутить его под казахский нож. Будет у меня типа "Бәкі". По форме подходит. По геометрии не совсем)) Больстер из паянной латуни с гравировкой. Монтаж - всадной. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zeken Опубликовано 9 декабря, 2013 Упс! В эскизе ошибочка! низ больстера должен быть наравне с РК. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
misha1012 Опубликовано 9 декабря, 2013 Жопка рукояти слишком массивная. Получается много лишнего материала за мизинцем. И по рисунку создается впечатление, что рукоять круглая, а удобнее ярко выраженный овал для ориентации клинка. С уважением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Пенсионер Опубликовано 9 декабря, 2013 По поводу головки рукоятки ( как пишет Миша - жопки) - Такой вариант с утолщением и раздвоением характерен для национальных иранских ножей и ножа турецкого ятаганного - смотри в разделе национальные ножи фото с рисунками 29 и 30 - у нас на форуме , я выкладывал в 2008 году.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
misha1012 Опубликовано 9 декабря, 2013 У турков ярко выраженные "уши" на жопках ятаганов растут) Даже сильнее финского грибка торчат. С уважением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение