basp Опубликовано 22 января, 2016 Выводить сколы, задача не для начинающих. Зачем брать тогда в руки камень? Если точить то нельзя, а только доводить?) Если вообще не начинали, то второе видео как раз в помощь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
veles Опубликовано 22 января, 2016 Зачем брать тогда в руки камень? Если точить то нельзя, а только доводить?) Если вообще не начинали, то второе видео как раз в помощь.Во первых, 1000 это отнюдь не доводочный камень. Это камень для грубой заточки. Во вторых, речь идет об учебном по сути процессе. Но не буду углубляться. Чревато. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
veles Опубликовано 22 января, 2016 Нормальная евросталь для евроножейСразу видно "специалиста". Это сталь китайская ваще то. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Benjamin Опубликовано 22 января, 2016 Зачем брать тогда в руки камень? Если точить то нельзя, а только доводить?) Если вообще не начинали, то второе видео как раз в помощь. Я тогда свой ответ выше, чуток дополню. Работа на камнях зерном грубее 1000, также имеет мало информативный отклик. Клинок, как бы скачет на кочках и в таком процессе, ошибок можно наделать очень быстро и много, но самое главное, что не поймешь от чего и что произошло. Поэтому лучше начинать примерно с 1000 зерна и выше, а когда появятся минимальные ощущения работы абразива, что и как происходит на РК, то можно и погрубее переходить. В добавок, работы на камушках грубее 1000 не так уж и часто необходимы. Врядли кто-либо любящий свой инструмент будет доводить его до состоянии полной переточки. Вынужденные переточки ножей (профилирование, геометрия) на начальных этапах лучше не делать, а если уж сильно хочется, то только с "костылями"(приспособами). Мне чем DMT-шная и нравиться, что она позволяет делать любые работы и при этом ставит руку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
basp Опубликовано 22 января, 2016 Во первых, 1000 это отнюдь не доводочный камень. Это камень для грубой заточки. Во вторых, речь идет об учебном по сути процессе. Но не буду углубляться. Чревато. Ну и приторможу)) Так как вопрос исчерпан, то и я задам свой, так как не спец в этом. Вижу соратники уже начали спешно скидывать приспособы и набирать водники. А как же они сколы будут и рытвины будут убирать, не пойму? Я пока держу свою, и пока, думаю. что рк с нуля до 50/40 алмазами выводить за неимением шаптонов, а далее на ней же. И возник вопрос по пришедшим сегодня аппексным камешкам хиндостан и тех.яшмы. Вытянул рк вначале на аадаевском 3000ке(ощущения-около 1000-1500), затем-на хинде, но не смог убрать риски полностью, потом- на яшме, потом ручками- на байкалите. По ощущениям и рискам яшма грубее хинда. И байкалит вроде грубее хинда. Чет совсем не понял. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
veles Опубликовано 22 января, 2016 затем-на хинде, но не смог убрать риски полностью, потом- на яшме, потом ручками- на байкалите. По ощущениям и рискам яшма грубее хинда. И байкалит вроде грубее хинда. Чет совсем не понял.После китайца риски убирать скорее вашитой нужно, а не хиндостаном. А яшма и байкалит у вас видимо притерты на грубой фракции. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
veles Опубликовано 22 января, 2016 Я пока держу свою, и пока, думаю. что рк с нуля до 50/40 алмазами выводить за неимением шаптонов, а далее на ней же.Точилка никогда лишней не будет. А почему именно шаптонов? Как раз для нормальных ножиков эти камни не больно то и годятся. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Benjamin Опубликовано 22 января, 2016 Посмотрел второе видео! Камрады, нах..., такие видео смотреть! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
basp Опубликовано 22 января, 2016 После китайца риски убирать скорее вашитой нужно, а не хиндостаном. Спасибо, вашитка пока еще не выехала. А хинд то должен быть по любому грубее на какой бы фракции не доводили яшму и байк. Хотя яшма стандарно ново притертая, а байк рабочий- притерт тонко с одной стороны. Может это и не хинд совсем? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
basp Опубликовано 22 января, 2016 Точилка никогда лишней не будет. А почему именно шаптонов? Как раз для нормальных ножиков эти камни не больно то и годятся. Да я чего только не набрал со сталей) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
veles Опубликовано 22 января, 2016 Выложите фото своего хинда сбоку, заценим. Кстати, это достаточно тонкий камень. У него один недостаток есть - бывает паразитная риска, хотя камень чистый, без включений. Но это не обязательно. С ним еще нужно поэкспериментировать. Некоторые с маслом лучше, в основном твердые, а некоторым воду надо. Неоднозначно все. С яшмой и байкалитом тоже все неоднозначно. А байкалит ли это то, что у вас? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Benjamin Опубликовано 22 января, 2016 Вытянул рк вначале на аадаевском 3000ке(ощущения-около 1000-1500), затем-на хинде, но не смог убрать риски полностью, потом- на яшме, потом ручками- на байкалите. Давайте поэтапно. Почему, никто не советует китайские камушки?! На камушке написано 3000, вы ощущаете 1000-1500. Очень вероятно, что ваши ощущение несколько обманчивы и вполне возможно, что в реале, где-то 800-1000. Далее, в китайских камнях полным-полно агломератов, которые портят все впечатление от камней и результат ваших трудов. То есть, в целом картина выглядит вполне приглядно, но если глянуть повнимательнее, то можно разглядеть единичные, более глубокие риски. И вы думаете это все?! Нееет! Когда вы переходите на более тонкий камень, то работа на нем, заставляет другие грубые риски, которые сразу не видны, как бы проявляться. И тогда, получается, что вы начинаете более тонким камнем выводить риски уже не от 800-1000, а от 320-500, И как вы сами понимаете это возможно, но очень долго. Поменяйте 3000 на другой, более качественный, идентичной зернистости, тогда все пойдет. Далее, У вашего хиндостана, полоски редкие или более плотные? Может это магог? После хиндостана, на байкалит и тем более на яшму, рановато переходит, нужен промежуточный, а на хинд, можно раньше перейти. Может как-то так - 2000-хиндостан-хард арк, можь сланец какой-байкалит-яшма. Кстати, на хинде с чем работали, вода-масло? По ощущениям и рискам яшма грубее хинда. И байкалит вроде грубее хинда. Чет совсем не понял. Нее! Просто работа на байкалите и яшме, проявили косяки с предыдущих этапов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
basp Опубликовано 22 января, 2016 Фото продавца, думаю не будет возражать. Часть из этих камешков успел урвать, а остальное-опередили, как всегда. Он 6й по ходу. И не ясности по 1му, и по второму. 2й не схож ли с Чарнли? Байк чисто с той бухты, 1го сорта, от Александра, с Иркутска- к нему претензий, как и к яшме нет. Байк лучше работает с оливковым маслом,чем с водой. Яшма с водой чуть нарезает риску, а хинд только выглаживает, и старается дать сразу блеск. Могу и фото байка скинуть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dmaw Опубликовано 22 января, 2016 Бляха-муха люблю я эту тему! Как губка впитываю))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
basp Опубликовано 22 января, 2016 Просто работа на байкалите и яшме, проявили косяки с предыдущих этапов. Вениамин, я с вами полностью согласен, и теорию за пару месяцев уже изучил. Риски остались не после адаевской, а после первоначально выполненной ранее полной заточке на алмазах. Я только подтянул чуть-чуть на адае, на углеродке у7, кажется, на неподуставшем ноже для эксперимента. Адай засалился, яшма засалилась, а хинду с мыльной водой ни по чем. Ощущения на тонкой доводке без нажима мне известны, так как чуть работал и снагурами на япнатах, и на гуанси. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
veles Опубликовано 22 января, 2016 Ну да, это хиндюк и похоже достаточно мягкий. Попробуйте и с водой и с маслом, возможно вы не тот СОЖ использовали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kosta nett Опубликовано 22 января, 2016 Некоторые с маслом лучше, в основном твердые, а некоторым воду надо. А эти с маслом можно? http://www.knifeworks.com/edgeprosharpeners-2.aspx Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Benjamin Опубликовано 22 января, 2016 Он 6й по ходу. И не ясности по 1му, и по второму. Ага, я понял. Это хинд порезанный так, чтобы полоски отлива-прилива выходили на рабочую сторону. Некоторым так больше нравиться. В целом, эти полоски, обычно выходят на кромки камушка. 2й не схож ли с Чарнли? По такому фото, я не берусь сравнивать. Или вы о 7-ом слева? Байк лучше работает с оливковым маслом,чем с водой. Попробуйте с вазелиновым, будет еще лучше. Перед работой, промойте камушке под горячей водой. А масло слегка нагрейте на радиаторе, чтобы было более текучим, если располагаете, разбавьте камелией или олеинкой. Яшма с водой чуть нарезает риску Тот же рецепт. Вообще, яшма не столь универсальна, как кажется и ее все же лучше юзать с маслом. Но масло надо подбирать под задачи, где-то пожиже, где-то и простое сойдет. а хинд только выглаживает, и старается дать сразу блеск. Это характер работы на полосах. На всякий случай - раз и два Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
veles Опубликовано 22 января, 2016 Риски остались не после адаевской, а после первоначально выполненной ранее полной заточке на алмазах.Можете даже и не стараться шибко. Риски от алмазов вы не выведете никак, больно уж глубоко алмазы режут. Вы определяйтесь уже: или алмазы или камни, синтетики или натуралы - все равно. Вместе у вас ни хрена не получится, только одно мозго....ство. После алмазов смысла нет камни мусолить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Benjamin Опубликовано 22 января, 2016 Риски остались не после адаевской, а после первоначально выполненной ранее полной заточке на алмазах. Адай засалился, яшма засалилась, Ну вот и причина. А попробуйте, вместо алмаза, взять синтетику. Если Адая засалилась, значит, это была грубая для нее работа! Это первый признак, что переходи на более тонкий камушек рано делать. а хинду с мыльной водой ни по чем.Да именно так! И именно с мыльной водой. С маслом по другому себя поведет. Вам бы действительно не хиндюк, а вашитку. Если хиндюк хорошо работает с водой, лучше продолжайте работать с водой, потом его можно будет использовать с суспензиями и даже на бритвах! Мне очень нравиться магог на водных суспензиях! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
veles Опубликовано 22 января, 2016 А эти с маслом можно?Эдже про, как и борайды есть разные. Одни лучше с маслом, другие - с водой. От связки зависит. Очень приближенно говоря: твердые - с маслом, мягкие - с водой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Benjamin Опубликовано 22 января, 2016 (изменено) Можете даже и не стараться шибко. Риски от алмазов вы не выведете никак, больно уж глубоко алмазы режут. Не сразу показал этот пост, так бы не писал свой. Изменено 22 января, 2016 пользователем Benjamin Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kosta nett Опубликовано 22 января, 2016 Очень приближенно говоря: твердые - с маслом, мягкие - с водой. У меня походу твёрдые. Но с водой грязи много, вот и спросил:-Может с маслом попробовать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Benjamin Опубликовано 22 января, 2016 Ну да, это хиндюк и похоже достаточно мягкий. Попробуйте и с водой и с маслом, возможно вы не тот СОЖ использовали. Нее, Владимир, этот где-то по середке, скорее средней твердости. basp, а как суспензию дает, охотно? или туго выбивается? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
veles Опубликовано 22 января, 2016 У меня походу твёрдые. Но с водой грязи много, вот и спросил:-Может с маслом попробовать?Конечно. Вообще говоря, камни для точилок предпочтительно брать такие, чтобы работать с маслом. Водные для них не совсем подходят. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение