basp

Не нашел саму тему на Ганзе, где ее достоинства спокойно обсуждались несколько страниц, без споров о микрофаске, которая на самом деле имеет допуски до 0.2мм, если сведение ножа в 0,5мм, а не как у япов- в нуль, о чем и пишет здесь камрад. Второй раз начинаю смотреть видео, да не досмотрю никак. Идея хороша как при обдирке, заточке, так и доводке, да больно дорога, скорее всего. Видел на днях,в продаже, полный комплект Скорпиона от этого автора за 50000тг, но почему-то желающих нет, хотя считается одной из лучших скоростных точилок.

Если не ошибаюсь, то она недавно была показана на ганзе- честно говоря не понял ее конструктив. Оффну по микрофаске- на кухонниках перестал ее делать, так как маеты больше с ней при доводке. Доводил на финишниках каждую неделю потихоньку,но постепенно устают эти микро, а перезатачивать вроде муторно.

Даже не задумывался о том, что не твердым апнатом можно нарезать микрофаску. Надо попробовать.

Точил без теории "от зерна", а набравшись отсюда:http://forum.guns.ru/forummessage/224/432595-2.html из постов 64,65,69 сделал для себя выбор, к чему не призываю. Сегодня попробовал заточить с нуля, в ручную, стамеску начиная с шаптонов и заканчивая суехиро, и все №на зерно. Стамеску не довел, но риски, оставляемые почти всеми имеющимися камешками проверил, до чего никак руки не доходили. Да, я ошибся, доводка кожей и имея такую точилку, не грех работать " от зерна" , как и в остальных случаях, и сделанном выборе для себя.

На этой неделе попробовал кухню из 40Х13 в заточке на рез волоса на весу и вроде получилось. Самое главное- чисто выйти на угол по всей рк 1000-ком а далее потихоньку доводить имеющимися камешками. Относительно фоток. Вот такие фото получаются после водников на самодельном микроскопе с телефона по ссылке: http://www.freeseller.ru/4226-mikroskop-iz-telefona.html Это кромка одного ножа в различном наведении (сильно не старался ни с рк, ни с фото, и дорабатывал рк другими камнями, так как по водникам не спец), от руки, так как приспособу по инструкции не делал, а заказал китайский 50Х500, так как сложновато в наведении.

На подобной бритвы точат с нуля на заводе.

С утречка прикинул: не сойдет клинок под историю, так как ржавуч и не вытянет столько, да и рановато мне до истории.)

Еле нашел в его теме: http://forum.knives.kz/index.php/topic/183-%D1%8D%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D1%8B-%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%B9-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8/page-24 И припас уже под него клиночек. Правда получится ли так красиво, но для истории постараюсь, и если успею, то буду вторым.)

Рукоять- один в один. Клинок-лет через 100 немного сточится со стороны рк и будет один в один с типом №1. Лишь бы не потерялся к этому времени, а то опять пойдут только разговоры. Был эскиз у Асланчика на эту тему- вот бы еще его для истории.

Лучше взять оба, так как датское идет как финиш. Брал с России, но пересыл дорог.

И я ранее писал уже здесь, что некогда было изобретать свои формы- ножи покупались лучшие, так как караванные пути проходили по нашей территории.

Нож по типу1 виден и на фото с поясом от другого автора, а подобные формы я ранее не встречал у других. Оригинал должен быть в музее Москвы. Пояс подобный есть у меня, но ножа нет.

Наконец-то хоть что-то нашлось, спасибо. В инете ничего подобного нет. Лежат камчи и пояс, да никак не сфотаю нормально.

А есть еще такая

Ошибся значит я по Чарнли. Себе брал кусочек бритвенного формата, не удачно распиленный при попытке под аппексы- снизу есть неровность, но и недорого досталось. Удивительно, после вылизывания все же на недельку хватает, хотя и часть, что ближе к носику и у меня страдает больше всех и не требует переточки угла, а только шоркания по пару раз на доводочнике. Вашитки вроде менее хватает и нужно чаще. Сам посматриваю на более дорогие, но начать хочу с того, что подешевле на Али, того, что как заявленный под 500, под комп. Керамика Ваша интересна, как быстра и недорога, и я только подумываю о ней. Не нюхал грубозаточных камней кроме алмазов и нортонов. На нерже какой-то, на днях, нортоны спасовали при грубом выведении угла, и пришлось перейти на веневских, хотя стараюсь пока точить без них. В общем, все интересно))

С утра до точил тот нож из фото. Не режет волос на весу, как и ожидалось, и теперь не могу вспомнить из чего он: то ли из 95Х18, то ли из 40Х13, хотя ранее пару ножей из таких сталей пытались это сделать, но лень было доводить. Слышал, карбиды этого не дадут сделать, но кто его знает... .

Примем это как ожидаемое)) И продолжить в этой теме могли бы Вы, так как у Вас есть какой-никакой опыт в этом деле, и есть интересные камешки. Я так же, как и Вы приобрел недавно Чарнли, но пока его не раскусил, а у Вас он по ранее вроде. Не расскажите его работу и что он из себя представляет? Брал его для проб по бритвам, но и по ножам вроде по отзывам он один из лучших. Да и вашитки интересны. Пробовал на них заканчивать, хотя и острота отменная, да не совсем то по моим впечатлениям, или я не так что-то делаю. А название вроде удачное, не правда ли, если посвятим свои опусы начинающим? Чем наши мастера хуже остальных? Так среди нас еще и поэты будут, правда, если вести будут себя хорошо)

Правда- нечто)) Поздравляю

Да, извиняюсь, ну не поэт я, и каждое предложение дается мне с трудом и потерей времени, которое дорого всем, и если разрешит модератор, то все же жду здесь впечатления от камешков: вашиты, арка, ну и им подобным.

Так я же и завел эту тему в заточном разделе, но название бы поменять, а то не отстанут, те, которые, как мне кажется, читают поверхностно)) Не хотел выкладывать это кино, как и нож на фото, который, хорошо, что еще молчат ножевики, полон косяков. И кино это, если помните, так же получилось почти как следствие споров, и моей почти недельной маеты, о чем я нисколько не жалею, и спонтанно приобрел хоть какой-то опыт. И выложил его только потому (и ожидал от некоторых такой реакции, не скрою), так как появилось недоверие результатам заточки на камешке в 500грит, а нового снимать не захотелось. Не считаю себя асом в этом деле, и считаю, что у каждого это получится, только нужна какая-нибудь приспособа вроде ДМТ, китаппекса, или еще чего, и просто, выведенный на этом камне грубый заусенец, нужно потихоньку убирать уже в ручную, нежно, как "гладишь кошку" (выражение не мое, а стянутое в одном из форумов) в течение минут пяти, или чуть более, а затем на ремень- для удаление остатков заусенца, а потом- по мягкой деревяшке- пару раз. НО, стойкости не будет, а рез должен быть агрессивным, особенно по мясу с жиром, но не пробовал, не знаю. Самое сложное- это придание стойкости, а оно уже дается на доводочных этапах и считаю, что нож из бюджетной стали, который идет от изготовителя с заточкой из-под наждака или еще чего и держит на поюзе несколько дней, после грамотной переточки и доводки, может держать и месяц, а то и более. И я уже приводил ссылку о подобной заточке здесь, где-то. Или еще пример с заводской заточкой трамы-про: поначалу она держит почти с месяц без подправок при аккуратном обращении, а при переточке- у меня такого не выходит. Так же на сегодня считаю, что если подправлять обычную кухню, или повседневные ножи, то нужно все же начитать с 400-го недорого камня- это намного быстрее в ремонте сколов, подправке геометрии. Повторюсь, как и, думаю, многие здесь, не люблю часто подтачивать ножи, и мне просто лень это делать, и в последнее время, благодаря форумам, я на самом деле чуть подтягиваю рк на доводочном твердом камешке, совсем немного раз, в неделю или дней десять, чтобы не запустить, а то придется маяться с начала. Ножи, правда волос не режут, но бумагу шинкуют, и этого для нас достаточно. Правда, по слухам (форумам) у людей ножи по несколько лосей, десятками косуль и т.п. режут без подточки)). Если интересно, то выложу тему с впечатлениями)

Я не веду здесь речь об обычных трансах и блеках, которые хорошо нарезают металл, а о тех, которые боронуют, т.е., правильно, наволакивают, счищают, закрывают сами борозды. В этом их и достоинство, что идет упрочнение фаски и рк. Принцип работы водника, как и синтетика мне ясен, а арка- пока нет. Спасибо, я ничего другого и не ожидал от вас услышать.

Замечание уместно, но нет вроде у нас тем в заточном, где выдается материал по методикам заточки на алмазах, водниках, масляных синтетиках, природниках. В наших темах, в основном, обсуждается покупки камней, а с чем их "едят" не известно, вот и приходится "рыскать" по чужим, как эта: http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=70011.0 где обобщенно делятся опытом заточки и доводки на всех этих камнях, объясняется для чего нужен твердый арканзас, в каких пределах размеры микрофаски, как используется алмазы с приложение фото. Ведь это азы заточки, которые у нас, если и далее ничего не выкладывать, будут восприниматься и далее в штыки. Будут хаяться и далее такие ножи как трамонтина-сенчури, трамонтина-про, мора-2000(если оригинал) все потому, что доводить до нормального состояния их могут единицы, и не всем же позволяет бюджет покупать на кухню японостали. Очень интересны изыскания Дмитрича, Николая Коршенина и других, которые оспариваются нашими заточниками, а контрдоводов и аргументов я не увидел ни разу. Может я что упустил в заточном, и если не прав- поправьте. С уважением. ИМХО.

Да, забудем про вопрос- правильно написали выше: сколько людей- столько и мнений. Отвечу в этой теме о рисках по вашитам и остальным, и почему у меня, как и у людей, которых я учусь, после яшмы, в сете, стоит или байкалит, или арк. Вашиты, которые поменьше,работают, судя в сравнении с рисками японских водников, и по японогритам, не более 3000. Затем в сет запускаю аппексный хиндостан, который- по моим меркам-около 4000-5000, затем- яшма с гритностью -6000-8000. Уверен, что есть вашитки, выдающие при выглаживании и 8000грит. Свою, полноформатную пока измерял по рискам, но пока ею только делаю окончательную довводку на не ответсвенных ножах кухни- прирост по агрессивности ирезу значителен за счет микропилы, скорее всего. Есть такая вашитка, как Экстра, и было бы интересно послушать о ней отзывы. По откликам, имевших такую- она только гладит, как стекло. Но есть желание чуть затереть эти риски, и "забороновать, наклепать, загортовать" их, с подчищением самой кромки от заусенец, невидимых ни в лупу, ни осязаемых на ощупь. Ну и рад услышать в этой теме советы по работе с камешками, пробы нового, старого, заработавшего по новому, стали, которые почему-то сыпятся на одних камнях, а на других нормально. Может и чем помогу. Всем желаю острых ножей в любом случае. Специально пытаю одну говно-сталь, которая продалась как брак, откованной и отпущенной, как у8, но с непонятной стали- пока сыпется и мнется на ура.

Уважаемый veles, зная вашу привычку дополнять свои заключения несколькими постами, постараюсь кратко, как это возможно, ответить одним. Во первых, я не хотел открывать эту тему, а был вынужден открыть ее так как ТС этой теме:http://forum.knives.kz/index.php/topic/5398-%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D0%BE%D1%82-dmt/page-14?do=findComment&comment=184299 вежливо попросил меня не писать далее, а так как я не в первой слышу, от как вы выразились, "не заточников", что я только "теоретик", то я и выложил плевый тест, который под силу, уверяю вас, человеку, малость знакомому с заточкой. И не ставлю это себе во хвалу, так как точить, т.е. доводить до ума, когда стойкость закалки ножа вытягивается по пределу, честно говоря, не умею. И вы правильно заметили, что поданная мной, заметьте, не моя теория, воспринимается в штыки "не заточниками", а то, что приводится по ссылкам, как факт, подтвержденный десятками людей, поднимается на смех, и в том числе заточниками. Заточники, в том числе и вы, уходите от прямого ответа, когда задаю их я, чтобы опровергнуть то, что по понятием других форумов, считается истиной, без обсуждений. Так, вчера, на заданный мной вопрос по работе твердого блека, я так и не получил ответ, как и на истинность размеров микрофаски от вашего коллеги. Без теории и знания методов заточки не так просто достичь чего-то, и если все подряд опровергать, и не приводить контр-аргументов, то это не спор, а балаган)

Сегодня попробовал улучшить результат этим же камешком, но безрезультатно- заусенчик вытягивает практически на ощупь. Удалял об ремень и столешницу, что на фото. Газету и А4 режет, но с бахромой, не чисто, как вчера. По фото на микрозаусенец вроде непохоже, хотя фото- тоже жуть.