Точило Bosch GBG 8

[Benjamin]

Приветствую камрады! 
 
Опишу свой опыт в покупке точила, может кому пригодится.
 
В своей жизни было всего два точила.
Одно отцовское.
Самодельное с каким-то движком и бешеными оборотами, мне его даже страшно включать было.
Второе китайское.
Купил когда-то давно, не особо вдаваясь в подробности вопросов связанных с точилом.
Нужно было срочно и вчера!
 
Пару месяцев назад, понадобилось точило.
И я засел за изучение всего того, что надо было бы знать перед покупкой.
В итоге, решил остановиться на модели GBG 8 от Bosch.
 

 


Достаточная мощность - 600 Ватт, при чем честных,
диаметр кругов - 200мм,
посадка 32 мм, то есть проблем с кругами не возникнет.
Добротное изготовление.
Да и как-то внушало доверие, что предыдущая модель 200-ка, не вызывала у владельцев никаких нареканий и до сих пашет.
 
Нашел в городе, в магазине №1 (М1), приехал, посмотрел-пощупал, впечатлило.
Включили, проверили, все работает нормально. Визуально, без каких-либо аномальных вибраций.
Да вот, купил за 37000 тенге. На тот момент это была самая низкая цена в городе.
И по моему единственный, так как еще три крупных поставщика, сказали, что нет в наличии.
 
Привез домой.
Собрал. Собирается все сложностей! Да и собирать то там особо нечего.
Защитные щитки из акрила и подручники.
Подручники лучше чем на китайских, но все равно, жесткость не достаточная, надо ваять что-то свое.
Крепление для подручников, в свою очередь крепится на шейке двигателя.
 
Проточил пару железок и отставил в сторону, не было уже времени.
Через пару дней, взялся за более детальный осмотр.
Включал, смотрел на камни, где, какое, биение, прислушивался.
В какой-то момент услышал таки, тихий, но не хороший звук, на который раньше просто не обращал внимания.
Глянул в инете, несколько видео, в которых есть включение.
Не магазинные, а именно пользовательские.
Такого звука как у моего аппарата, ни на одном видео не услышал.
Ладно думаю, скину обвес, послушаю голые валы.
Заодно и поглядим, что да как.
 
Снял кожухи.
Снимаются без сложностей. Визуально, есть некоторые места некачественной сварки, но не критично.
Обратная манипуляция по установке кожухов, может вызвать затруднения с одним из болтов.
Он располагается как-бы за кругом, и в закрытом состоянии кожуха, сложно попасть в отверстие с резьбой.
Ну это ладно, теоретически круги меняются не часто.
 
Снял круги.
Торцы круга ровные, проверял линейкой,
но так как у кругов большая шероховатость, то измерять цифровое значение не имело смысла, будет большая погрешность.
Как торцы так и периферийная поверхности, без выщерблин и сколов!
Камни изготовлены качественно, при поглаживании зерна не осыпаются, как бывает на китайских. (да и зерен то здесь нет) 
Вообще камни интересные! Отличаются от большинства тем, что по виду, нет привычной картины - абразивное зерно в связке.
Такое впечатление, что связка с зерном были совместно расплавлены и в таком состоянии запечены.
 
Итак, вал!
Сам вал - 15 мм.
На конце вала резьба, довольно крупная.
Со стороны двигателя, на валу проточка, после проточки диаметр вала 17.5 мм.
Также после проточки, на валу есть грани для гаечного ключа (в комплекте), которым пользуемся при снятии кругов.
 
В проточку упирается комбинированная шайба с переходной втулкой 15 на 32.
То есть фактически упор для шайбы, шириной 1.25 мм, маловато будет!
Сами круги и одеваются на втулку, прижимаются шайбой и фиксируется этот бутерброд, гайкой.
Все это как бы намекает, что станок без проблем потянет оправки для кругов.
 
Валы.
Сами валы, визуально нареканий не вызывают.
На буртике проточки, были пару крупных зазубрин, которые я сошлифовал.
Сам вал на одном конце двигателя, тоньше на 0.02. Биение вала на обоих концах в пределах 0.03.
 
Включаем станочек, в таком состоянии.
Звук присутствует.
Если приложить палец к черному кожуху, расположенному на торцах двигателя, то можно почувствовать вибрацию.
По моему мнению, несколько чрезмерной.
Однако определить характер вибрации очень сложно без разбора.
Можно лишь субъективно оценить больше или меньше. 
 
Пришел ко мне в гости форумчанин, имевший бОльший опыт в станках.
Послушал и высказал мнение, что однако, скорее всего подшипники мертвые и что вибрация таки, действительно несколько избыточная.
И в большей степени именно с левой стороны, звук слышался именно с левой стороны.
 
В общем подумал я, подумал.
Решил это дело исправлять не своими силами, а пусть сервис разбирается.
Позвонил в М1, где приобретал.
Я - объяснил свое мнение.
М1 - нет проблем, привозите, отвезем в сервис.
Я - то есть, вы не сервис. 
М1 - нет, сервис на Рыскулова, 82. 
Я - так я же у вас покупал! 
М1 - Не имеет значения! Можете даже сами отвезти, они примут.
Ладно думаю, этот сервис я знаю, думаю лучше сам позвоню и объясню.
Позвонил на Рыскулова, 82, объяснил. Подозрительно сразу со всем согласились и предложили привезти.
Привез в Сервисный Центр (СЦ), осмотрели, приняли.
Сказали, что это уже второй случай.
Уточнят по запчастям и перезвонят. Это была пятница, перезвонили в понедельник.
Подтвердили наши подозрения, что это подшипники, 
Запчастей на складе нет, надо заказывать из Германии, а это долго, месяц ждать.
Ладно говорю, что делать.
 
Вот как бы история должна была закончится хорошо.
Пришли бы запчасти, и поменяли и все счастливы
Самое главное я!
 
Однако, "индейское жилище" (фиг-вам)   ,
Почти через месяц, мне звонят из СЦ и сообщают, что запчастей нет совсем и когда они будут и будут ли вообще, никто не знает!
Я был занят, разбираться не было времени, ответил угу и сказал, что перезвоню потом.
Перезваниваю.
Я - ну так что насчет запчастей.
СЦ - нет и не будет.
Я - замечательно! что делать мне?
СЦ - мы вам напишем акт дефекта, с которым вы придете к продавцу и он вам поменяет на новый.
Я - а если у них не будет другого? (я уже знаю, что у М1, нет других вообще)
СЦ - тогда вернут деньги
Я - супер! но мне нужен станок.
СЦ - Купите в другом магазине, можете у нас.
Я - у вас их не было! завезли уже.
СЦ - минуту, уточню. Да есть. Цена 37800.
Я - понял, спасибо.
 
Звоню к продавцу.
Я - объяснил слова СЦ.
М1 - привозите, вернем деньги.
Я - однако, хотелось бы все таки станок получить.
М1 - Я уточню и вам перезвоню.
Перезвонили, обещали до конца недели достать. Я в ответ попросил достать больше одной штуки, мало ли.
Позавчера позвонили, говорят приезжайте, станочек здесь.
Приезжаю, распаковываем, достаем, включаем.
Когда включали, станок едва заметно дернулся и набрал обороты.
Выключили. Ближе к остановке, е-мае, пипец, его так начало колбасить, похлеще китайцев.
Пробовал несколько раз, результат один.
Я - Неее, говорю ребят, я бы понял если бы это был "китаец" и его бы так колбасило, однако этот станок несколько другого уровеня. Круги могут быть кривоваты, еще что-то, но его не должно так колбасить! И допустим даже, что это из-за кругов, а если нет?!
Не пойдет, давай другой!
М1 - К сожалению, у нас нет других! 
Я - Очень жаль.
Вернули деньги, расход.

Еду в другой магазин, стоимость 37800 тенге. (М2)
Приехал, достали, включили.
Та же песня.
При включении, едва заметно дернулся и набрал обороты.
После выключения, ближе к остановке, колбасит но чутка меньше.
Пробовал несколько раз, результат один.
Я - вы говорили, что у вас их три, можно другие глянуть.
М2 - Можно но они у нас в другом магазине. 
Я - хорошо, допустим, что виноваты круги, с этим вопросом я разберусь. А если это не круги, а сам станок? 
И здесь М2, начал мне объяснять процедуру, которую я только что прошел.     
Я - неее, говорю ребята, такое я уже проходил. Давайте так, я его заберу, оставляю вам залог, суммой равной цене. Если это круги, то вопрос отпадает я станок оставляю себе и все. Если это не круги, я привожу его к вам, мы выбираем из оставшихся двух, если я нахожу подходящий забираю, если нет, то каждый при своем.
М1 - Я не могу такое решать, только начальник.
Я - хорошо, звоним начальнику.
Объяснил все начальнику, он в свою очередь согласился.
Забрала станок, привез домой.
И теперь самое главное!
Выкладываю на ваше мнение, не большие ролики по станочку.

 

Включение - https://youtu.be/MIZRM2zTJsM

Левый диск - https://youtu.be/9qg_sr3b6qk?list=PL8jUzU4yZnmxqaFy_Fr_wlUfg5_4LKnk8

Правый диск - https://youtu.be/4R3_o_cD2B0?list=PL8jUzU4yZnmxqaFy_Fr_wlUfg5_4LKnk8

Вал - https://youtu.be/C547m4XVBeY?list=PL8jUzU4yZnmxqaFy_Fr_wlUfg5_4LKnk8

 

 

В итоге, забрал деньги ушел.

 

Самое главное, начальник ответил, мы их продадим менее требовательным пользователям!

Изменено 25 мая, 2015 пользователем Benjamin

[misha1012]

У меня совсем другой Бош.

 Уже больше двух лет пашет как надо.

 Правда - полчаса пашет и полчаса остывает с мокрой тряпкой сверху.

 С уважением.

[Benjamin]

А другой, какая модель?

150, 200 и 200d, это старые модели.

Из новых GBG 6 и GBG 8.

Пару лет назад, еще было реально найти 200, правда цену за нее ломили не приличную!

Изменено 25 мая, 2015 пользователем Benjamin

[Benjamin]

Да, блин запарился, конец истории такой.

Второй забрал домой, разобрав, понял, что проблема все таки с валом.

Отвез обратно в магазин 2.

Попробовали, распаковали еще один станок, такая же вибрация.

Третий даже распаковывать не стали, одна партий, то есть вся партия с бракованными валами.

Я остался при деньгах, магазин с бракованными станками.

Вот такие пирожки.

Изменено 25 мая, 2015 пользователем Benjamin

[Mishyta]

Какая вибрация на бракованных валах? Чем измеряли?

[Benjamin]

Какая вибрация на бракованных валах? Чем измеряли?

Вибрация ощущалась на первом точиле, где были неисправные подшипники.

Измерял не вибрацию, а биение вала. Индикаторной стойкой.

Изменено 25 мая, 2015 пользователем Benjamin

[Benjamin]

На втором точиле, оказавшимся у меня дома, даже мерять ничего не надо было.

На видео (видео, именно второго), еще не так хорошо видно, камера со стабилизацией изображения и малейшую вибрацию воспринимает как дрожание руки, фиксирует только то, что больше по ее мнению. 

В реале, точило колбасило настолько, что необходимости в измерении просто не было! 

Изменено 25 мая, 2015 пользователем Benjamin

[Benjamin]

Вот, показали как правильно видео выкладывать.

 

Старт.

 

https://www.youtube.com/watch?v=MIZRM2zTJsM

[Benjamin]

Левый диск (грубый)

 

https://www.youtube.com/watch?v=9qg_sr3b6qk

 

[Benjamin]

Правый диск (тонкий)

 

https://www.youtube.com/watch?v=4R3_o_cD2B0

 

 

[Benjamin]

Вал

https://www.youtube.com/watch?v=C547m4XVBeY

 

[misha1012]

Джи-Эс-Эм 200 Бош у меня.

 Вибраций на валах и шума вообще никакого.

 Подручники хлипкие и греется за полчаса.

 По хорошему алмазный карандаш надо для правки кругов.

 С уважением.

[Benjamin]

Джи-Эс-Эм 200 Бош у меня.

Я именно об это 200-ке и говорил в начале.

Это просто неубиваемый аппарат! Это последнии аппараты, изготовленные не в Китае.

 

Вибраций на валах и шума вообще никакого.

Как и должно быть у инструмента от такой компании!

 

Подручники хлипкие и греется за полчаса.

Хорошие подручники, наверное только у советских точил.

[Benjamin]

По хорошему алмазный карандаш надо для правки кругов.

Это понятно, что при эксплуатации или карандаш или шарошка или ....

Да куча вариантов.

Дело то не в этом.

Зачем пытаться править то, что изначально приведет к другим последствиям.

Такой вал разобъет подшипники и вернемся к варианту, запчастей нет!

И что я потом буду с ним делать?!

 

Если бы проблема была только в камнях, я бы даже не заикался вообще ни о чем!

Но здесь же не камни виной.

[JonVic]

Сочувствую.

Лишний раз убеждаюсь - бренд, не является знаком качества.

А вот человеческий фактор - это сила - хоть туды, хоть сюды...

[Benjamin]

Сочувствую.

Спасибо.

 

Лишний раз убеждаюсь - бренд, не является знаком качества.

Ну хотя бы, уменьшает вероятность лотереи!

Всяко бывает.

Можь там какой-нить китаец на заводе нажрался и проморгал проблему в какой-нить линии-операции.

В итоге мы имеем такое "качество"

 

А вот человеческий фактор - это сила - хоть туды, хоть сюды...

Таки да!

И таки этот фактор сыграл на заводе с нами злую шутку.

 

Изменено 25 мая, 2015 пользователем Benjamin

[ARTEM77]

 

 

разобъет подшипники

А там точно подшипники?

На подобных станках обычно втулки стоят. 

[Benjamin]

А там точно подшипники?

На подобных станках обычно втулки стоят. 

Да, точно подшипники, закрытого типа.

Его снаружи видно, да и сервис подтвердил.

Может вы посадочное место подшипника за втулку приняли?

Изменено 25 мая, 2015 пользователем Benjamin

[ARTEM77]

Нет.

На моем ДВТ втулки стоят.

Но это в принципе ничего не меняет в данном случае.

Я уже советовал тут кому-то , совпром надо искать или самому собирать.

[Benjamin]

На моем ДВТ втулки стоят.

Я понял.

Ну а вообще, как бэ подшипники же лучше.

 

Но это в принципе ничего не меняет в данном случае.

ну да.

 

Я уже советовал тут кому-то , совпром надо искать или самому собирать.

Вот такое - отличное точило!

 

 

Та вот проблема, переть некуда!

А так да, советские это вещь.

 

Я бош то думал использовать, так как надеялся, что основные вещи будут в порядке, так сказать будет база.

В остальном то, я бы его до-оснастил и довел бы до ума.

С китайским неохота возиться.

Изменено 25 мая, 2015 пользователем Benjamin

[Mishyta]

я понял. Ну а вообще, как бэ подшипники же лучше.

 

 

На втулках на сколько мне известно биение меньше, и может выдерживать большие нагрузки. Также меньшей вес узла.  

Изменено 25 мая, 2015 пользователем Mishyta

[Benjamin]

На втулках на сколько мне известно биение меньше, и может выдерживать большие нагрузки. Также меньшей вес узла.  

Так и втулка быстрее изнашивается!

[Mishyta]

Так и втулка быстрее изнашивается!

Изнашивается всё в этом мире     К сожалению расчетов по данному вопросу не имею, что износиться быстрее подшипник или втулка. Тут слишком много факторов. 

[Benjamin]

Изнашивается всё в этом мире     К сожалению расчетов по данному вопросу не имею, что износиться быстрее подшипник или втулка. Тут слишком много факторов. 

Я понял.

Надо поискать инфу на этот счет.

[JonVic]

Чтот мне не встречались на втулках высокоборотистые точила, с довольно большими камнями - сделайте пожалуйста фото, хоть буду знать такое чудо...