Холодное оружие в законодательстве РК

[ColdW]

Здравствуйте, подскажите является ли нож Smith&Wesson CK32C холодным оружием?

 

http://www.klyk.ru/?show_aux_page=6 - Пункт 5. По моему в законодательстве РК такие же требования. Хотя могу ошибаться..

[XoCe]

Ontario RAT 1 Является ХО? По законам РК

Это т.н. "туристический нож". Можете спать спокойно

[XoCe]

Четыре раза с фаблета пытался написать с цитированием... срывалось Добрался до лаптопа.

Хотя могу ошибаться..

Все правильно. Прогиб (погиб) тоже учитывается.

[Пенсионер]

http://www.klyk.ru/?show_aux_page=6 - Пункт 5. По моему в законодательстве РК такие же требования. Хотя могу ошибаться..

Все это настолько относительно......  Очень хорошо сказано в рамке с серым фоном на этой сноске...

 

Интеллектуальный момент.....

[XoCe]

 

 

Все это настолько относительно

А если предположить гипотетическую ситуацию отрицательного экспертного заключения по этому злополучному "Смиту и Вессону". Что мог бы инкриминировать специалист? Ведь его заключение не может расходится с "буквой" кримтребований. Или может? 

[Пенсионер]

Я имею в виду так называемый "интеллектуальный момент",  одно из общепринятых определений холодного оружия - "предмет, специально предназначенный для нанесения контактных телесных повреждений", при этом определяются не только основные физические свойства предмета, но и волевой момент ( интеллектуальный), то есть те замыслы, которые имел в виду изготовитель этого предмета.

К сожалению, в настоящее время большинство изготовителей ножей ( как изделия пользующегося определенным повышенным спросом) применяют  методы обоснований, описывающих снижение боевых ( поражающих) признаков моделей ножей, В то же время большинство таких изделий имеют явные признаки и устойчивые характеристики холодного оружия.   Вообще весь этот вопрос в настоящее время уже больше располагает к плоскости политики и рыночной экономике (товар - деньги - выгода), чем к юридической практике... к сожалению.....

 

Простой пример - патрон для дробовика, что с дробью №9 и дробью № 1, что даже с резиновой пулей  - все равно является  боеприпасом для огнестрельного оружия.

Также и в ножах - одни и те же конструкции в силу субъективных причин изготовителя объявляются то туристическими, то охотничьими, хотя у них различия совершенно минимальные (даже внешние, не говоря о физических свойствах)...

 

И вообще, по моему мнению, существующие сейчас принципы оценки ( именно оценки типа товароведческих, а не криминалистическое исследование)  - это один из примеров прорех в юриспруденции типа "примирения сторон" по ряду преступлений.  

 Исходя из действительности, давно уже можно  исключить из перечней противоправных деяний такие, какими сейчас являются все действия связанные с холодным оружием...

 

С уважением.....

[XoCe]

Сергей Анатольевич, огромное спасибо за разъяснение!

 

 

 

"интеллектуальный момент", одно из общепринятых определений холодного оружия - "предмет, специально предназначенный для нанесения контактных телесных повреждений", при этом определяются не только основные физические свойства предмета, но и волевой момент ( интеллектуальный), то есть те замыслы, которые имел в виду изготовитель этого предмета.

Вот это ключевое, конечно. Карамбит по сути своей никак не "нож для бытовых нужд". Как-то можно было бы представить его инструментом для рыбаков, кладовщиков... Но эта "тактическая" расцветка

 

Smith&Wesson CK32C

  практически не оставляет ему шансов

[peta]

А что скажете по этому поводу?

http://forum.knives.kz/index.php?showtopic=2747&p=90479

[GrundFresh]

Это т.н. "туристический нож". Можете спать спокойно

Спасибо!

[XoCe]

А что скажете по этому поводу?

http://forum.knives.kz/index.php?showtopic=2747&p=90479

Подозреваю, что эксперт опять же будет руководствоваться "интеллектуальным моментом". Ну вот кто возьмется убедительно доказать, что пара "тычковых" ножей, спрятанных в стилизованной пряжке ремня, предназначаются исключительно для ХБ задач?

Помните мы затронули тему оружия, замаскированного под другие предметы?

[XoCe]

Спасибо!

Берите "крысу" веселой расцветки Это тоже может помочь не выглядеть особо подозрительным в глазах силовиков

[peta]

 

Помните мы затронули тему оружия, замаскированного под другие предметы?

да. поэтому и переспросил не получив ответа.

[XoCe]

да. поэтому и переспросил не получив ответа.

А Вы сами информацию ищите?

[peta]

 

 

А Вы сами информацию ищите?

если честно, чтобы прям гуглить то нет, думал может здесь знающие тонкости будут и подскажут.

с уважением

[Пенсионер]

Подозреваю, что эксперт опять же будет руководствоваться "интеллектуальным моментом". Ну вот кто возьмется убедительно доказать, что пара "тычковых" ножей, спрятанных в стилизованной пряжке ремня, предназначаются исключительно для ХБ задач?

Помните мы затронули тему оружия, замаскированного под другие предмет

Вот это хороший пример так называемого интеллектуального момента - это ярчайший пример замаскированного холодного оружия - на этих же предметах мы с вами видим - что критерии длины клинка тут абсолютно не играют...

По самому изделию видно, что оно изготовлено специально замаскированно, для того, чтобы в определенный момент причинить повреждение ничего не подозревающему противнику... Т.е. ножи-пряжка - предмет СПЕЦИАЛЬНО изготовленный не для резки колбасы, а для самообороны ( самое мягкое).. в самом опасном варианте ( замаскирован).

 

Еще один пример ( по моемому я об этом писал) - кольцо с приливом в виде маленького клинка ( так называемые "писалки"- раньше такие вещи специально изготавливались карманниками для взрезания сумок, кошельков, одежды и т.п.,  как дополнительная функция - причинение серьезных резаных ран сотрудникам милиции при задержании вора...  А там длина клинка -5-6 мм....

А раны лица страшенные...

 Вот опять вам  про современные кримтребования по длине клинка.....

 

Вот такие дела.....

С уважением....

[peta]

спасибо

[Пенсионер]

Всегда......пожалуйста.....

[sun]

оранжевая Мора в оранжевых ножнах из пластика, выходит, на одном полюсе

А черно-камуфляжный карамбит, да еще если с аббревиатурой или названием какого-нибудь воен.подразделения - на другом.

Однако в таком случае, зачем эти сантиметры, миллиметры упора, прогибы....

 

только в комплексе, и что-то первично

[FeltBoot]

оранжевая Мора в оранжевых ножнах из пластика, выходит, на одном полюсе

А черно-камуфляжный карамбит, да еще если с аббревиатурой или названием какого-нибудь воен.подразделения - на другом.

Однако в таком случае, зачем эти сантиметры, миллиметры упора, прогибы....

 

только в комплексе, и что-то первично

а по моему все прозрачно: назначение изделия (специализация) первично, а для универсального - параметры (те самые: сантиметры, миллиметры упора и пр.)

керамбит - нож использовавшийся сборщиками кокосов (специализация как есть), второе  - оружие.

где вы тут кокосы собирать собрались?

значит по второму варианту использовать собираетесь?

[Sergey_lp]

Подскажите пожалуйста, можно ли провезти через таможню такие ножи, без деклараций и прочей лобуды, и перевозить их в машине. Хочу привезти в подарок. Он охотник и рыбак.

http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=2458

http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=3331

Сомневаюсь в том,что у них длина клинка выше 90 мм.

[Karat]

Толщина 1.8. Не х.о.

[Sergey_lp]

а в машине перевозить такие можно?

[Karat]

а в машине перевозить такие можно?

Ножи из разряда обыкновенных кухонников, хозбыта. Отношение соответствующее.

[yosha]

Ещё раз загрузил Постановление и закрепил пост

 

"Статья 287. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Незаконные ношение или сбыт холодного оружия, за исключением, когда ношение холодного оружия связано с охотничьим промыслом, а равно продажа работниками организаций торговли оружия и боевых припасов к нему физическим лицам, организациям, не имеющим соответствующего разрешения, -

наказываются штрафом в размере до двухсот месячных расчетных показателей либо исправительными работами в том же размере, либо привлечением к общественным работам на срок до ста восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шестидесяти суток.".

                                                    (УК РК)

041207law.pdf

Изменено 31 июля, 2015 пользователем yosha

[alexkh77]

Всем привет. Скажите, можно ли носить по городу охотничий нож при наличии охотничего билета?